 |
| Православие.Ru | Протоиерей Евгений Пелешев | 28.09.2017 |
Протоиерей Евгений Пелешев, старейший священник Псковской епархии, с 1946 по 1951 год был послушником Псково-Печорской обители. Он часто общался со знаменитыми печорскими старцами и был близко знаком с двумя Патриархами. В интервью порталу Православие.ру он вспоминает о своей монастырской жизни в юности и о том, как притесняли священников и верующих в послевоенное советское время.
Протоиерей Евгений Пелешев. Фото: Анатолий Горяинов / Православие.Ru
«Иди, только не крестись на людях»
—Отец Евгений, каково это было—быть священником при советской власти?
— Вы, может быть, плохо помните это время, застали его ещё очень молодым человеком. А нас ведь держали тогда во врагах государства. Больше всего препятствий стало при Хрущёве, в 1960-е годы. Тогда, например, чтобы крестить ребёнка, требовали, чтобы были родители, и чтобы были их паспорта.
Помню, правда, такой случай. Крестили мы одного моего соседа, а он был членом партии. Его партийным властям стало это известно, его вызвали и стали ругать, а он вдруг и говорит: «Ах, так? Забирайте тогда партийный билет! Я выхожу из партии». Те испугались, они хотели, чтобы у них было как можно больше членов партии в районе. Говорят ему: «Ладно-ладно, иди, только не крестись на людях».
—Получается, достаточно мягко отнеслись, даже из партии не выгнали.
— Да, не выгнали, потому что им вышестоящим было неудобно сказать, что у них в районе люди выходят из партии.
—Судя по этому случаю, советская власть начала уже тогда терять хватку и слабеть.
— Да, всё-таки верующие могли уже так не бояться. Знали, что в тюрьму не посадят, но вот из партии, скорее всего, выгонят. А это в то время тоже считалось очень большим позором.
Но всё равно, государство вникало почти во все церковные дела. Особенно строго контролировали церковную кассу, чтобы всё было строго подотчётно. Два раза в году приходили инспекторы и записывали, каков приход, каков расход. Тогда было очень тяжело для храма даже какие-то элементарные вещи сделать, например, краски достать, чтобы крышу покрасить. Многие церковные дела приходилось вести, как говорится, с кривой руки. Хорошо, что были знакомые люди, ведающие разными делами, они помогали иногда.
Я был двадцать лет священником в Залесье — это деревня недалеко от Печор, в восьми километрах от них. А в Печорах люди, которые отпускали материалы, были верующими. Я крестил их детей, поэтому был для них свой человек. И они, например, давали тайком 20 листов железа.
Церковь Троицы Живоначальной. Фото: Александр Бардин
Тяжёлое время было, тяжёлое. Не то что сейчас. Сейчас наш губернатор, как меня увидит, подбегает, обнимаемся, целуемся. Раньше такое представить себе было невозможно. Мои партийные родственники боялись со мной здороваться.
В какое время лучше спасаться?
—У меня, может быть, достаточно неожиданный вопрос. С одной стороны, Церковь в советское время всячески притесняли. Сейчас наступила свобода, но в то же время возникли новые и очень мощные искушения, соблазны. Как вы считаете, какое время было более благоприятно для духовной жизни и спасения?
— В советское время спасение было для тех, кто были тверды в вере. Их наказывали, даже арестовывали, а твёрдо они стояли в своей вере. Это, действительно, были гонимые государством подвижники. Сейчас таких гонений и преследований нет, лишь бы только прожить хорошо, добре и благоприятно. Человек должен твёрдо стоять в вере и исполнять те заповеди, которые мы все знаем и имеем.
—Тогда, в советское время, была целая плеяда подвижников, старцев, а сейчас их, как кажется, практически нет. Почему? С чем это может быть связано?
— Конечно, потому что раз свобода, значит, нет и той твёрдости в вере. Но старцы, может, и сейчас есть, но не все они себя выдают. Сейчас есть отец Андриан, ему 92 года, к нему часто едут просить благословения. В своё время, правда, была разница во мнениях между ним и отцом Иоанном (Крестьянкиным). Отец Иоанн благословлял паспорта брать, а отец Андриан вроде был против, не благословлял на это.
Архимандрит Адриан (Кирсанов)
—На что именно не благословлял?
— Брать паспорта и вообще документы нового типа. Боялся какого-то шрифта, какого-то зашифрованного кода из трёх шестёрок. Отец Иоанн же утверждал, что эта бумажка никакого значения для спасения души не имеет. В этом деле они расходились.
Был ещё отец Николай (Гурьянов). Это, действительно, был человек на всю Россию, ему многое было Богом открыто. Он себя не афишировал, но всё равно молва о нём шла, и люди к нему ехали в огромном количестве.
—Вы общались с ним?
— Нет, он жил далеко, был уже старенький и поэтому не приезжал в Печоры. Но когда я был молодым священником, его только назначили в Псковскую епархию. Тогда он, может, и приезжал, но о нём ещё ничего не знали, он ещё не был прославлен, если можно так выразиться. Батюшка и батюшка, здравствуй и прощай, поприветствовали, и всё на этом. Это потом уже про него стали много говорить. Он, конечно, великий был старец, любвеобильный, никого не обижал и не ругал. К нему грешники приезжают, а он их не ругает, потому что кто из нас без греха?
Однажды я был у него на 24 августа, в день его памяти, так на полкилометра машины стояли, автобусы и легковые сотнями. Представляете себе? А ведь он на острове жил, надо ещё потом на лодках по озеру плыть. Хорошо, если тихая погода, тогда плыть можно благополучно, а то ведь и опасно бывает. И всё равно народ едет и едет. Что интересно, очень много там молодёжи. Если раньше в основном это были старушки, то сейчас в основном люди 30−40 лет.
—А в советское время мало людей такого возраста ходило в церковь?
— Кто работал учителем или, например, в Доме культуры, те, конечно, не могли ходить, только тайно. Я 20 лет служил в церкви в деревне, там мужчин или парней почти не было.
—Интересно, почему?
— Боялись люди. Например, шофёр на новой машине. Если он попался где-то в церкви, то машину отбирают и сажают на трактор или вообще увольняют.
—А женщины не боялись?
— А с них взятки гладки, особенно в деревнях. Они были доярки или свинарки. Как их наказывать?
Но с годами многое менялось. Допустим, венчание. Поначалу все венчались в моём деревенском приходе, где я 20 лет прослужил. Даже из города иногда тайком приезжали. Приходилось и ночью венчать. Некоторые люди, особенно кто важные должности занимал, боялись, вот и приезжали венчаться в час ночи.
—Кто это был, не помните?
— Врачи, учителя. Вначале за год я венчал в деревне около двадцати пар. Потом, лет через 15−20, их число убавилось. Я за своё служение, которое длилось 62 года, повенчал около 1000 пар. Но с годами у меня таких пар стало меньше.
—А в чём причина этого, батюшка?
— Просто у нас в округе открылось больше храмов, чем раньше, в советское время: в Сороке, Майском. Вот люди и рассеялись по ним.
Архимандрит Антоний (Гулиашвили) и протоиерей Евгений Пелешев Фото: Анатолий Горяинов / Православие.Ru
Нельзя сказать, что те верующие были благочестивые, а нынешние никудышные
—Чем всё-таки верующие того, советского времени отличались от сегодняшних верующих? Или, в принципе, больших отличий между ними нет?
— Я не думаю, чтобы была какая-то большая разница. Сейчас людям свободно с амвона проповедуют, они книг духовных больше читают. А тогда ведь книг было не достать, не то что сейчас. Священник не мог сказать с амвона: ходите в церковь, молитесь, будьте верующими, не обращайте на государство внимания. А сейчас свободно призывают людей к христианской жизни. И я считаю, что это хорошо, и людям помогает.
Ну и потом, есть старинные батюшки, в малых городах или монастырях, которые наставляют людей. Те стараются соблюдать посты, часто ходят в храм. Я у себя в Печорах знаю таких десятки, а то и сотни, кто постоянно ходит в храм. Так что не могу сказать, что есть какая-то такая разница, чтобы те верующие были очень благочестивые, а нынешние никудышные. Свобода дала больше возможностей идти к храму, к Богу.
—На какие обстоятельства нашего времени, учитывая нынешнюю ситуацию, вы бы посоветовали больше обращать внимания, чтобы остаться христианами?
— Самое главное — это вера человека. Если человек действительно верует, у него будет и правда, и милосердие, и доброта, и смирение, и умение прощать. Таких, может быть, сегодня и не очень много, но они ещё встречаются, есть в наше время.
Я всех знаю в нашем маленьком городе. Мне было 15 лет, как я поступил в монастырь. Прошло 70 лет, даже 71 год. Стариков уже и не осталось никого, я их всех перехоронил, а молодёжь — я их всех крестил. Вот приходит ко мне старик 60-ти лет и вдруг говорит: «Батюшка, а вы меня крестили». А он сам уже старенький. Таких людей сейчас уйма в Печорах.
Меня в 2002 году первым выбрали почётным гражданином нашего города, дали ленту почёта. На День Города приглашают наместника монастыря и меня тоже. Относятся ко мне с большим уважением. Раньше этого бы не было.
—Интересно, как вы в советское время воспринимали коммунистов, членов коммунистической партии? Как своих гонителей и врагов?
— Ненависти, желания им зла не было. Меня однажды оштрафовали на 500 рублей только за то, что я за покойником шёл на кладбище в облачении. 500 рублей — это по тем временам очень большие деньги, тогда зарплата была 100 рублей. Несколько зарплат надо было отдать. При этом мне сказали: если это ещё раз случится, то посадим вас на год в тюрьму.
Но народ ко мне всё равно шёл, причём в основном эстонцы. У нас же эстонский храм был, и я пять лет служил по-эстонски. Русские ходили мало, но когда я по-русски стал служить, так народ пошёл всё больше и больше.
—То есть у вас не было в то советское время ощущения, будто оккупанты захватили власть?
— Нет, не было. Конечно, меня презирали, разрешали только больных причащать, а больше — никаких служб, никаких освящений домов, квартир или машин. Даже крестить приходили ко мне домой, иногда и тайно. Придёт бабушка с ребёночком, а моя матушка крёстной становится, если не было никого больше.
Два Патриарха
—Расскажите, пожалуйста, о Патриархе Алексии Втором, с которым вы были близко знакомы.
— Да, друзья-товарищи были, как говорится. По годам мы — ровесники: Алексий 1929-го рождения, а я 1930-го. То есть разницы в возрасте почти никакой не было.
В 1952-м году, в день Варвары-великомученицы, служили мы с таллинским владыкой Романом в Нарве, и будущего Патриарха тоже туда вызвали, чтобы наградить камилавкой.
—Вы были иподиаконом у владыки Романа?
— Я был и иподиакон, и келейник, и повар. Каждый день проводил с ним. Итак, мы служили в Нарве, потому что настоятель местного храма решил пригласить владыку на тот день. А владыка вызывает в Нарву отца Алексия для награждения. Я, как иподиакон, и выносил камилавочку. Потом пели «Аксиос», а владыка говорил поздравительное слово.
Также моя мама была прихожанкой храма в Таллине, где служил отец будущего Патриарха, протоиерей Михаил Ридигер. Я тогда учился в семинарии и на рождественские каникулы приезжал к маме, ходил к ним в церковь, читал Апостол и часы. Мы были в хороших отношениях. Например, сразу после праздничной службы в соборе мы ехали к отцу Михаилу с матушкой, где был накрыт стол и где было разговенье.
Когда Алексий был уже Патриархом, я приезжал к нему за благословением в Чистый переулок. Он принял меня, на память подарки подарил. А когда он скончался, я был на его похоронах, и меня уговорили послужить. Нам давали 5−10 мин, чтобы быстренько литию пропеть, а я по-эстонски свой возглас произнёс. Многие удивились, но ведь он 30 лет до своего патриаршества прослужил в Эстонии, 25 лет Таллинскую епархию возглавлял. Когда мы с ним встречались, то старались поговорить и по-эстонски. Я всегда у него спрашивал: «Вы эстонский не забыли?»
—Алексий Второй свободно говорил по-эстонски?
— Не абсолютно, но более или менее. Примерно как и я, хотя какие-нибудь специальные термины, научные слова мне не особенно знакомы.
—Я знаю, что вы также были хорошо знакомы с Патриархом Пименом.
— Я с Пименом четыре года прожил в монастыре. Ему было 39 лет, когда он приехал к нам, ещё молодой батюшка был. Я практически каждый день с Пименом встречался, общался. Например, мы косим траву, или жали рожь серпами, а он подойдёт ко мне, говорит: «Жень, покажи, как жать надо». Я ему: «Отец наместник, вот так и так». Или я был монастырским звонарём, а он на колокольню заходит: «Жень, научи, как трезвонить». Хотя он на 20 лет меня старше, потому что был 1910 года рождения.
Он обладал богатым духовным опытом и служитель был прекрасный. Проповеди замечательно читал, прямо как Златоуст.
Между прочим, я сейчас уже четвёртого Патриарха переживаю. Пятнадцать лет я был священником при Патриархе Алексии Первом, 20 лет при Патриархе Пимене, 20 лет — при Патриархе Алексии Втором, и теперь уже почти 9 лет — при Патриархе нынешнем.
—Скажите, пожалуйста, когда вы пришли в Псковско-Печерской монастырь послушником?
— Я поступил в монастырь в 1946-м, когда мне было 15 лет и 3 месяца.
www.pskovo-pechersky-monastery.ru" src="/images/auto/38 951_thumb.jpg" />
Псковско-Печерской монастырь с высоты птичьего полёта. Фото: www.pskovo-pechersky-monastery.ru
—А почему вы решили пойти в монастырь?
— В детстве я жил в деревне рядом с Пюхтицами, где находится Пюхтицкий женский монастырь. Я бегал туда на каждую службу, и у меня было большое желание служить Церкви. Желание было такое сильное, что я прошёл пешком 250 км с Пюхтиц, с родины, в Печоры.
В детстве, я помню, мне мать даст денег на кино, которое в Пюхтицах показывали раза два в месяц, а я вместо кино свечки куплю — и в храм Божий иду, а не в кино. Звонарём был в Пюхтицком монастыре, матушкам помогал. Там была такая блаженная Елена, она меня и наставляла, и поучала.
Живший там праведник отец Симеон предсказал (правда, не мне, а одной женщине), что я стану священником. Я жил на колокольне последние 5 месяцев, а его окошечко как раз выходило на лестницу к колокольне. После обеда он как-то выглянул в окошко и говорит: «Вон попик пошёл». Та женщина говорит: «Отец Симеон, так это Женя прошёл». А он ответил: «Придёт время, когда будет священником».
—Расскажите ещё, пожалуйста, о знаменитом отце Нафанаиле, казначее Псковско-Печерской обители.
— Нафанаил пришёл в монастырь ровно через год после меня, в 1947 году. Его тогда звали Кронидом. Он всегда вёл очень подвижническую жизнь. Нам не в пост всегда давили пол-литра молока каждому, а он это молоко всегда мне отдавал. Мы жили в одной келье с ним, и вот интересно, ночью проснусь иногда, а он лежит вдоль кровати на полу. Ему монашество очень быстро дали. Уже в 1948 году, в 30 лет, он стал иеродиаконом. И потом 40 лет пробыл в монастыре в этом сане. Только потом его сделали иеромонахом, а ещё через месяц — архимандритом.
Он был не то чтобы очень образованный, но очень подкованный духовно. Из Москвы в монастырь приезжали разные выдающиеся люди, космонавты, начальство всякое. Он водил их в пещеры, всё им показывал и рассказывал, и они чуть ли не верующими уезжали. Мы с ним пять лет прожили вместе в одной келье.
Когда я уже стал священником, монастырь всё равно оставался для меня всё равно что дом родной. Я там постоянно бывал, при мне три поколения монахов сменилось.
—Вы долгие годы служили для эстонцев и среди эстонцев. Интересно, неужели среди них много православных?
— Эстонские православные называются «сету», это такая эстонская народность. Их мало, они проживают в основном у нас в Печорском районе и на соседней с Печорами эстонской территории. Они и сейчас приезжают на праздники и идут ко мне, потому что мы по-эстонски всё-таки стараемся им послужить в эти праздники. Как верующие они были лучше наших, русских.
—А чем они как верующие лучше русских?
— Они больше держались Церкви: больше венчались, крестились, ходили на исповедь и на молебны. Если у них были похороны и отпевание, то вся округа приходила.
—А в Таллине вы часто бывали или жили?
— Когда я был иподиаконом у владыки Романа, то прожил там два с лишним года. Теперь там владыка — митрополит Корнилий. Он принимал монашество у нас в Печорах, и мы с ним друзья были, когда он ещё батюшкой был. Я и сейчас там частенько бываю.
—Вы по визе в Эстонию приезжаете?
— У меня есть эстонский паспорт, потому что я родился в Эстонии, в деревне в эстонской области Вирумаа. Её главные города — Раквере, Нарва. У меня и свидетельство о рождении есть, выданное на эстонском.
—Вам нравится Эстония?
— Там порядок, культура, чистота. Любая деревня вся в цветах.
—От наших деревень сильно отличается?
— Конечно. Даже города в Эстонии утопают в цветах, в чистоте. В этом отношении эстонцы очень культурные люди. У меня ещё родной брат в Нарве живёт, он 1923-го года рождения.
—А чем он занимался, когда работал? Кто он по профессии?
— Он всю жизнь на ситцевой фабрике проработал. Сейчас он, конечно, давно пенсионер. Хозяюшка его умерла. Я был на похоронах, похоронил его Маришку, а теперь мы остались вдвоём. Я самый младший, он самый старший, разница между нами в семь лет. А сестра и два наших брата уже умерли.
—Расскажите ещё, пожалуйста, про отца Иоанна (Крестьянкина). Удавалось вам с ним встречаться?
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
— Конечно, ведь я в монастыре почти каждый день бывал, звонил и служил постоянно. Это был дивный старец. Он к нам явился в 1966-м или 1967-м году, когда я был уже священником. Он был очень незлобивый, для всех хороший, но иногда и выскажет что-нибудь, отругает, если это было необходимо. Хотя он не был никогда начальником или благочинным, настоятелем. Просто батюшка, служитель, и всё. Но в церковь он ходил почти на каждую службу, был очень большой молитвенник. Он прославился, потому что у него был дар Божий предвидения, многое ему было открыто.
В воскресенье, в праздничный день—суп с картошкой
—Скажите, насколько тяжёлой была послевоенная монастырская жизнь?
— В моё время очень тяжёлая. Когда я пришёл в монастырь в 1947 году, там купили машину, грузовую полуторку, и меня отдали учиться на шофёра. Так и я стал монастырским шофёром. Послевоенная разруха, монастырь был изуродован бомбами. Во время войны в нём убило епископа Макария. Рядом упала бомба, а он молился в это время. В трапезной несколько лет окна были забиты. Всё это пришлось мне восстанавливать.
—С едой трудно было?
— Голодные все были. Нам выдавали хлеба 600 грамм на день, и всё, больше ничего. Только капусты было вдоволь. А так — огурчик дадут солёный, уже хорошо. Картошки не было. Суп варили из чего попало, а в воскресенье, в праздничный день — суп с картошкой. Трапезной не было, еду брали с собой, и был только обед и ужин — из чего попало.
Холодно было, дров не было. Нас в 1946-м году на Рождественский пост отправили в лес, и мы выпилили 150 кубометров дров. Целый месяц 8 человек, в том числе и я, мальчишечка, пилили. Тогда не было никаких приспособлений, всё вручную. Двое пилят, двое сучья обрубают и сносят в кучи, сжигают их. Целый месяц мы работали, каждый Божий день, и в монастырь не ходили. Только к январю, к Рождеству, выполнили задание и домой явились.
Это и многое другое про монастырскую жизнь есть в моей книге «Перемена судьбы и другие печерские рассказы». Я сам иногда перечитываю свою книжку и плачу.
—Почему плачете?
— Потому что тяжело было, холодно и голодно.
—Но всё равно то время вспоминаете и с удовольствием?
— Самые молодые годы. Вы представляете себе, в это время люди веселятся, в кино ходят, а я со стариками жил. Должен был как-то с ними забавляться. И им чудеса творил, и они творили.
—А что ещё вам запомнилось из монастырской жизни?
— У нас никогда не закрывались двери. Придёшь к кому-то, келья открыта, а он в храме служит. Такая вот правдивость была, открытость.
Так и дальше по жизни пошло. Где бы я ни был, где бы ни служил, всё было доступно, и ни к чему не прикасались. И всегда я старался быть добрым, милостивым ко всем. Так, как с молодости привык.
—Спасибо, батюшка.
С протоиереем Евгением Пелешевым беседовал Юрий Пущаев
