|
ОСВАГ 13.03.2009 20:15
|
# |
|
|
Вам всё про всех доподлинно известно, про меня видимо – тоже? Объявите меня "агентом влияния", переписывателем истории", защитником фашЫстов"? Ну какже- у всех, по-Вашему, одна корысть на уме.
Я вас разочарую – цель моя абсолютно бескорыстная. Да, я хочу, чтоб БЫЛИ НАКОНЕЦ ОТКРЫТЫ АРХИВЫ. ТОгда и можно будет говорить о том, что же это за война такая была, что и за Победа.
Лично меня коробит навязывание лживой официальной прпаганды взамен беспристратному изучению и опубликованию архивов. ЧТо же мы скрывает-то 65 лет? Уже 20 (ДВАДЦАТЬ!) лет, как рухнул СССР – а мы всёж-таки что-то там прячем! ЧТо прячем-то? Отечественной война была, Победа ВЕликой? Очень хорошо – бумаги покажите! Что же вы их прячете -то?
И особого восторга я по поводу Победы не испытываю вовсне не потому, что я её "отрицаю"! Покажите мне хоть одного человека, который бы её отрицал – да, СССР победил. Что же тут отрицать-то???
Вопрос лишь в ЦЕНЕ победы: СКОЛЬКО русских мужиков полегло – ради чего? Ради того, что бы гитлеровского изувера погубить, а своего, не менее людоедского – оставить, да ещё и укрепить посильнее.
|
|
|
Natalya 13.03.2009 20:15
|
# |
|
|
Уважаемый г-н Тимофеев!
Вы только не обижайтесь, пожалуйста, но уже вторая Ваша ответная реплика вызывает вопросы :-)
Вы пишете: "Журналист пишет не только о том, что было и что есть, но и о том, что будет". Вы меня извините, но фраза звучит весьма самонадеянно :-)
Конечно, я не специалист. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Однако я много раз читала о том, что цель журналиста – беспристрастное изложение _фактов_. Он не должен давать оценок, тем паче не обладая всем необходимым для этого объёмом информации.
Другое дело – журналист-аналитик. Но такие – на вес золота. И их по пальцам пересчитать можно. Мало того что эти люди имеют прекрасные связи, вхожи во всевозможные высокие круги (политическая и экономическая элита), они обладают острым умом, великолепной памятью, нестандартным мышлением. Пример – г-н Леонтьев, чьи статьи на РЛ с удовольствием выкладывают.
Предлагаю компромисс. Такие статьи желательно обозначать так: эссе, размышления на тему…чтобы потенциальному читателю было понятно, о чём пойдёт речь.
Ещё раз прошу прощения, если обидела.
|
|
|
Natalya 13.03.2009 20:03
|
# |
|
|
Андрей!
У меня создалось впечатление, что Вы молоды. Тогда откуда столько авторитаризма? Я лишь высказываю собственную точку зрения. Вы имеете полное право с ней не соглашаться.
Только будьте добры – давайте разговаривать аргументировано.
Иначе никакого смысла в диалоге не будет.
В чём Вы усмотрели "русофобский" подтекст в подобном законе?
Что плохого в том, что РФ займёт твёрдую позицию в вопросе того, что неонацизм – это неприемлемо? Неужели Вы не видите, с какой настойчивостью США и Англия (на подхвате) стараются убедить весь мир, что победа во Второй Мировой войне – исключительно их заслуга???
|
|
|
Natalya 13.03.2009 19:56
|
# |
|
|
Уважаемый Артур!
Тем более не солидно написать (не считала точно, но по прикидкам) 80 предложений и завершить всю статью фразой: "Впрочем, это только предположение". Невольно закрадывается вопрос: "А к чему тогда такие усилия?" Собрать всякие кулуарные слухи, чтобы потом с видам заговорщика поведать: "Кстати, в частной беседе с корреспондентом РЛ …"?
|
|
|
Читатель 13.03.2009 19:32
|
# |
|
|
Поражаюсь я Вашим "белогвардейским" выкрутасам. Ради формальной идеи готовы вместе с водой и Родину выплеснуть….
Я сам убежденный православный монархист и к коммунистическому режиму ни малейших симпатий не испытываю. Но причем тут режим и страна?! Мы в той войне победили, разбив агрессора. А бредни, что "русский народ потерпел в ней сокрушительное поражение", оставьте. Ибо неужто по-Вашему Гитлер бы его освободил? Или может быть Власов с Красновым? Не берусь осуждать последних (Бог им судья в их выборе), но что они могли дать России в тех условиях? Только новую гражданскую войну, от которой упаси Бог.
|
|
|
Георгий Р 13.03.2009 18:54
|
# |
|
|
"зачем же мы всём самим себе, да ещё и весь мир пытаемся обвинить в "неуважении" и "разжигании", в "переписывании"… "
Не обвиняем, а называем вещи своими именами, и не весь мир, а тех, кто это делает, т.к. доподлинно известны их корыстные цели.
Ваши цели каковы? И кого Вы здесь защищаете?
Закрытые архивы? "Время обнимать и время уклоняться от объятий"
|
|
|
ОСВАГ 13.03.2009 18:52
|
# |
|
|
Ну чтож: мнение коммунистки Драпеко и хамоватого Флоренского считаете достойными публикации и препятствий к тому не видите.
Спрашиваете меня о препятствиях? Отвечу: препятствие (по поводу Флоренского) я лично вижу только одно: данный сайт позиуционируется как ПРАВОСЛАВНЫЙ, да к тому же ещё Великий Пост на дворе. Или Вы не в курсе, как должно вести себя православным, тем паче в Великий Пост? ТОгда хотя бы из соображений элементарной этики – повоздержались бы от публикации подобного хамства.
Касательно Драпеко – в в принципе, было бы всё нормально, да только уж какой-то своеобразный набор мнений у вас на сайте, позиционирующем себя еще и как БЕЛОГВАРДЕЙСКИЙ. Коммунистке слово доёте, а где же слова белогвардейцев?
Спор с Вами – действительно невозможен, раз уж Вы упорно игнорируеите сам факт наличия мнений "отрицателей", как Вы их называете. Да что там мнения – Вы даже сам факт наличия их несогласной позиции не упоминаете в принципе, не говоря уж о том, что она, эта позиция, из себя представляет – ЧТО ИМЕННО ОНИ ОТРИЦАЮТ?
Зато дружно начинае клеймить их позором, а потом ещё и пускаетесь в рассуждения об антипутинизме этих предложений.
Так вот, специально для Вас, коль скоро Вы не в сотоянии найти информацию самостоятельно, ОЗВУЧУ ЭТУ ПОЗИЦИЮ:
"Давайте спокойно разберёмся, в какой войне участвовал Советский Союз. Без посягательств на нашу память… Хотя какая у нас может быть память (память = знанию = мыслям), если большинство важнейших документов засекречено. Что же это за война, если она и через 65 лет в секрете? Отечественная? Сомневаюсь, потому что знаю, что большинство документов в секрете скрывают только одно – позор и бесчеловечность. А те, кто охраняет от нас истину о войне, прекрасно знают, что публикация многих секретных документов, произведёт форменный переворот в наших представлениях о характере войны и многих псевдополководцах.
Например, в ЦАМО (Центральный архив Министерства Обороны) хранится секретная папка, в которую занесены расстрелянные лично маршалом Жуковым и его охраной солдаты и офицеры. Опубликуйте её, чтобы мы узнали, кто из наших прадедов и отцов погиб по вине этого преступника. Поэтому главным посягательством на нашу память я считаю спрятанные от нашего общества документы. Вот по какому поводу необходимо принять самый суровый закон!
….
Теперь о Победе, которую будто бы кто-то оспаривает. Она неоспорима. Но известно из истории, что и победы бывают разными. Бывают победы, после которых плачут. И в день победы, и через сто лет…
Прежде чем предложить для обсуждения формулу Победы, давайте зададим себе три вопроса и честно на них ответим.
Первый. Был ли Советский Союз агрессивным государством?
Второй. Был ли Советский Союз террористическим государством, как во внутренней, так и во внешней политике? То есть, подпадает ли он под юридическую формулу Карла Ясперса «преступная государственность»?
Третий. Был ли Советский Союз антирусским государством?
Ответы на эти вопросы помогут понять и проблему идентификации войны, в которой СССР участвовал в 1939–1945 годах.
А формула Победы звучит для меня так: Советский Союз победил во Второй мировой войне, а русский народ потерпел в ней сокрушительное поражение… "
http://iletskiy.livejournal.com/130061.html
|
|
|
Александр Тимофеев 13.03.2009 18:17
|
# |
|
|
Ваша реплика: «почему Вы, журналист, упорно игнорируете мнение тех, на кого эта вой министерская инициатива направлена?»
Ответ: Кого Вы имеете в виду? Отрицателей?
Ваша реплика: «Почему Вы, на ПРАВОСЛАВНОМ сайте , в период Великого Поста , публикуете мнение человека, кторый несколько раз предлагает "давать в морду" (и ещё несколько раз повторяете это хамство!), затем мнение коммунистки – и при этом упорно игнорируете мние тех, кто – скажетм так – не в восторге от всё услиливающегося культа Победы (не против самой Победы, а именно против её культа!) и от ползучей реставрации Совка» Вы их упорно игнорируете, именуете "фашЫстами" или "их пособниками", и соврешенно НИКАК не доносите да общественности их мнение: что же они НА САМОМ ДЕЛЕ думают по этому поводу?».
Ответ: Не вижу никаких препятствий к опубликованию мнений Флоренского и Драпеко. Что, по Вашему мнению, препятствует это делать? О каком «культе Победы» Вы говорите? Выражайтесь яснее, лозунги и восклицания невозможно комментировать.
Ваша реплика: «Дорогой г-н Тимофеев, Вы в данном случае не журналист, а – уж извините – агитатор и пропагандист, в "лучших" совковых традициях».
Ответ: Вы даете оценку, не утруждая себя ее обоснованием. Как бы Вы комментировали бездоказательные утверждения? Если два человека смотрят на одну и ту же стенку, один говорит, что стена красная, другой говорит, что она зеленая, как думаете, будет ли их спор плодотворным? Сомневаюсь. До тех пор, пока Вы будете «выстреливать» лозунги и пустые утверждения, спор будет невозможен, просто ваши утверждения, необоснованные, и эмоциональные лозунги будут сотрясать воздух.
|
|
|
Lucia 13.03.2009 17:49
|
# |
|
|
| Как связаны Ваши три мудрых вопроса с идиотизмом прелагаемого закона?
|
|
|
ОСВАГ 13.03.2009 17:48
|
# |
|
|
| ТОже небось, православным себя считаете, да? Исповедываться, причашаться в храм ходите?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | Следующая >>
|
