|
Николай Каклюгин 25.06.2009 09:14
|
# |
|
|
Здравствуйте, уважаемый Георгий!
Я очень рад, что при помощи программы реабилитации типа "МОНАР" в Латвии Вам удалось вернуться к полноценной жизни + укрепить свой дух в православном монастыре.
Цитата: У меня есть одна очень хорошая знакомая со стажем наркомании около 25 лет-сейчас ей 48 лет.2 года назад она прошла через программу Детокс.В Латвии она находится полулегально-у неё Российское гражданство-поэтому ни в какие латвийские центры её не берут-за исключением метадоновой программы.Она очень бы хотела вернуться в Россию-она из Калининграда,но квартиру и прописку она давно потеряла.2 последних года прошли для неё очень тяжело – но она держится ,хотя были срывы.Есть ли у ней какая нибудь возможность попасть в Монар?Может быть Вы могли бы посоветовать что-нибудь конкретное в её случае?
Честно говоря, я не специалист в юриспруденции и делах, связанных с гражданством, пропиской и регистрацией. Есть ли у Вашей знакомой паспорт на руках?
Как ей попасть в калиниградский МОНАР…
Как я уже писал в своей статье, описывающей опыт подобных инициатив в России ( http://www.rusk.ru/st.php?idar=113614 ), несмотря на наличие возможности развития в области наркологии по-настоящему здоровой альтернативы – эффективных лечебно-реабилитационных программ, к сожалению, в силу определенных обстоятельств, правительственные чиновники и государственные служащие на местном уровне не спешат подключать административные и материальные ресурсы к выполнению задачи отрезвления наших согражданах, а также повышения их морально-нравственного и интеллектуального уровня.
Другими словами, поддержки от гос.структур эти программы не имеют и выживают за свой счёт (продукты с полей + пожертвования родственников).
Я писал об этом в другой аналитической работе на ту же тему: http://www.narkotiki.ru/expert_6664.html
Цитата:
"Безусловно, данные проекты (а они были первыми, пилотными, для России) оправдали ожидания отечественных наркологов. Однако в силу с трудом осознаваемых причин о них предпочли забыть, предоставив им право самим зарабатывать себе на существование. За счет земли, на которую каждый год реабилитируемыми пациентами самостоятельно высаживаются самые разные плодовоовощные культуры и к осени собирается урожай, а также благодаря поддержке родственников ребят, проходящих там курс реабилитации, эти два терапевтических сообщества выстояли и благополучно (в смысле количества лиц, прошедших курс реабилитации и стабильно удерживающихся в ремиссии, но не финансирования) функционируют до сих пор."
Если бы эти центры были государственными, то в них можно было бы получить бесплатную помощь. Жителям данного региона с пропиской и постоянным местом проживания, естественно. В случае же отсутствия зарезервированных для государственной наркологической службы мест (в "Орехово", кажется, выделено несколько мест на эти цели, но этого катастрофически мало), реабилитационный процесс для пациента не может быть бесплатен. Поэтому, если у Вашей знакомой есть какие-либо родственики, которые смогут ей помочь оплатить прохождение программы в калининградских общинах по типу "МОНАР", пусть заглянут на сайты http://www.geroinunet.ru или http://www.orekhovo.ru/ и свяжутся с администрацией данных реабилитационных центров.
Цитата: Может быть Вы могли бы посоветовать что-нибудь конкретное в её случае?
Самое главное – хочет ли Ваша знакомая на самом деле выйти из того ада, в котором пребывает все эти годы? Одно дело, когда кто-то за кого-то просит помочь, другое – когда сам человек, имея сильнейшее желание вырваться из лап смерти, находит при помощи окружающих его людей возможность сделать это.
Кроме того, ведь не обязательно стремиться попасть в калининградскую программу по типу "МОНАР". Можно же обратиться за помощью в православную обитель, подойти к батюшке на приход и объяснить ситуацию. Поработать трудником (трудницей) в монастыре, воцерковиться, а там, глядишь, с Божьей помощью и исцеление от сего тяжкого недуга придёт. Ваш опыт именно об этом и свидетельствует – сначала терапевтическое сообщество, затем – монастырь.
Цитата: Прошёл программу реабилитации в центре по типу Монара – Риндзеле -это в Латвии. Затем полтора года послушником в монастыре. В настоящее время работаю строителем.
Если Вы прошли курс реабилитации в "Риндзеле", то, быть может, сохранили контакты там с руководством? Тогда можно походатайствовать за неё и попросить принять в программу с российским гражданством, объяснив полностью всю ситуацию.
Прочитал здесь по одной ссылке о "Риндзеле" ( http://www.chas-daily.com/win/2000/03/28/g_14.html ) :
"Нельзя одним рывком открыть дверь «Риндзеле» и вернуться в общество. Чтобы помочь людям, уже прошедшим реабилитационную программу, бывшие наркоманы в 1997 году создали общественную организацию «Экология сознания» — продолжение «Риндзеле»."
Может, обратиться к представителям этой общественной организации за поддержкой?
Ну и, естественно, пробыв на послушании в латвийском монастыре полтора года, Вы сохранили контакты с братией и священноначалием. Попытайтесь с их помощью оказать содействие в судьбе Вашей знакомой.
Бог в помощь!
|
|
|
ГеоргийД 24.06.2009 22:34
|
# |
| Уважаемый Николай.Я наркоман со стажем 10 лет(ханка,первитин).Не употребляю с1997 года.Прошёл программу реабилитации в центре по типу Монара -Риндзеле-это в Латвии.Затем полтора года послушником в монастыре.В настоящее время работаю строителем.У меня к Вам очень важный вопрос касающийся Калининградского Монара.У меня есть одна очень хорошая знакомая со стажем наркомании около 25 лет-сейчас ей 48 лет.2 года назад она прошла через программу Детокс.В Латвии она находится полулегально-у неё Российское гражданство-поэтому ни в какие латвийские центры её не берут-за исключением метадоновой программы.Она очень бы хотела вернуться в Россию-она из Калининграда,но квартиру и прописку она давно потеряла.2 последних года прошли для неё очень тяжело – но она держится ,хотя были срывы.Есть ли у ней какая нибудь возможность попасть в Монар?Может быть Вы могли бы посоветовать что-нибудь конкретное в её случае?
|
|
|
Николай Каклюгин 24.06.2009 20:04
|
# |
|
|
Цитата: Как же это чешский Центр "не имеет отношения" к Монар? На http://monar-os.ru/ так и написано: Название Центра напрямую связано с методикой, которая успешно используется нами для избавления пациентов от наркотической зависимости – Системой Монар. Наш Центр имеет ряд существенных отличий от других центров, использующих данную методику. Одно из них – ориентация именно на русскоязычных пациентов.
Это коммерческий проект. Никакого отношения к польской сети терапевтических сообществ "МОНАР" он не имеет. Создан по образу и подобию, но инициативной группой с чисто коммерческими интересами и своими собственными наработками. Судя по вашему описанию, вряд ли удачными и уместными.
Цитата: Вот здесь, пожалуйста, поподробнее: кто конкретно одобрил деятельность по продвижению Монаров в России? Приведите ссылки на отчеты по деятельности двух подобных центров в России.
Вы мне тут что, допрос решили устроить?
Всему своё время. Когда оно настанет всё и узнаете. Набирайте в поисковике типа "Яндекс" слово "терапевтическое сообщество", Ассоциация ТС "МОНАР" и всё узнаете.
Или же загляните сюда: http://www.rusk.ru/st.php?idar=113614
Статья "Нерелигиозная методика коррекции зависимого поведения потребителей наркотиков в терапевтических сообществах (ТС) «МОНАР» (Республика Польша) и «Знаменка» (Калининградская область)".
Опубликовано в журнале РАМН «Наркология», №11, 2008 год, с. 70-80, после – на "Русской Линии".
Текст мой, ссылки на источники приведены в конце статьи.
Остальное ищите в интернете.
Цитата: Да, именно на основе духовности, а не "стерильности нерелигиозной методики трезвения".
К этой нерелигиозной модели с элементами традиционной культуры Польши мы идти не планируем. Это лишь основа для размышлений о наиболее удачной модели с учётом православной традиции русского народа.
Всё будет хорошо. Не волнуйтесь. Пускай своим делом занимаются профессионалы в своей области. Они для этого осваивали годами азы пофессии и получали узкую специализацию по данной проблематике.
|
|
|
Николай Каклюгин 24.06.2009 19:54
|
# |
|
|
Цитата: Николай , а как Вы относитесь к лечению наркобольных о.Екмением?Это ведь очень похоже на то, что Вы пропагандируете.
Во-первых, не Екмением, а Евмением. Речь идёт о всё ещё игумене Евмении (Перистом), который очень тесно взаимодействует с неопятидесятническими сектантскими формированиями на территории России и за рубежом.
Во-вторых, то, чем занимался игумен Евмений в Решемском мужском монастыре, работой терапевтического сообщества для нарозависимых по грамотной выверенной с научных и богословских позиций методике, никак не назовёшь.
Товарищ Перистый цинично содрал куски из теорий по реабилитации данного контингента и сдобрил их сектантскими изысками с поисками общения со Христом "лично", при помощи вхождения в состояние дикой экзальтации вследствие использования элементов нейро-лингвистического программирования.
Об этом деструктивном элементе, окопавшемся в церковных кругах, я в своё время писал аналитическую записку. И то, что мне удалось найти по практикам, применяемым на сознании его подопечных, опубликовано на "Русской Линии".
Цитата из текста подготовленной мной аналитической записки:
"Для многих протестантских служителей игумен Евмений является представителем открытого "евангельского" православия, считающего других христиан своими братьями.
Ивановская епархия до той поры положительно смотрела на работу игумена Евмения (Перистого), его хвалили и некоторые представители других епархий, но, как заметил секретарь Ивановской епархии архимандрит Зосима (Шевчук) в интервью тому же интернет-источнику, возник значительный перекос – в монастыре, по сути, не было монашеской жизни, люди уходили и приходили, а сам монастырский комплекс не восстанавливался. Безусловно, что неопятидесятникам, привлекающим людей играми, танцами и "тусовками", игумен Евмений противопоставлял своё проповедническое служение. Однако, по словам отца Зосимы, у многих православных за долгие годы сложилось критическое отношение к настоятелю Макариев-Решемского монастыря. Это вполне объяснимо с учётом тех тесных связей, что активно поддерживал о.Евмений с представителями сект.
По информации самого о. Евмения, озвученной в одном из своих интервью, решение Епархиального совета и изгнание центра "Свет Православия" из Макариев-Решемского монастыря вызвали гнев у в тот момент недавно назначенного губернатора Михаила Меня, сына покойного протоиерея Александра Меня. Он пообещал, что найдёт для миссионера Евмения такую нишу, чтобы тот всё-таки остался в лоне РПЦ МП, то есть обяжет руководство епархии создать реабилитационный Духовный центр во главе с игуменом Евмением. Такой центр впоследствии создан не был, однако игумен Евмений (Перистый) сохранил свой церковный сан и продолжил своё дело – внедрение противоестественных для Православия, созданных западными конструкторами, психологических практик в Церковь. Теперь в качестве представителя Миссионерского отдела Русской Православной Церкви…
… В процессе проведения апрельского собрания миссионеров, отцу Евмению были заданы вопросы об источниках финансирования «Альфа-курса», информационной поддержки данного начинания – перевода и распространения специализированной литературы, фильмов, другой печатной и видеопродукции, посвящённой продвижению этих по сути неправославных инициатив. В ответ игумен сообщил, что «духовно-просветительская программа «Путь» к «Альфа-курсу» никакого отношения не имеет и извне никогда не финансировалась». О степени достоверности данного заявления с учётом изложенной выше информации судить трудно, поскольку произнёсший эти слова человек до сих пор является православным священником, однако подвергнуть сомнению его слова всё же приходится – слишком много неопровержимых свидетельств собрано за это время, которые способны изобличить такие монологи, от кого бы они не исходили. Однако это не ставится задачей данного информационного сообщения, оно должно с помощью сжатой информации дать короткий анализ преемственности однотипных попыток игумена Евмения (Перистого) и его команды под видом безобидных программ пронести в Церковь еретическое сектантское учение."
Источник: http://www.rusk.ru/st.php?idar=105271
Так что ваше сравнение не просто неуместно, оно ещё и кощунственно.
С еретиками и сектантами нам не по пути.
|
|
|
Неравнодушный 24.06.2009 17:46
|
# |
|
|
Я православный, регулярно исповедаюсь и причащаюсь, и вашу "рекомендацию покинуть "Русскую Линию" не приемлю.
Вам были заданы конкретные вопросы, ссылки, конкретные свидетельства того, что этот ваш МОНАР уж очень похож на секту, имеет более чем сомнительное происхождение, является католической программой, а вы же вместо достойных ответов перешли на личности, стали сразу же навешивать ярлыки "лжецов". Нехорошо, Николай, так нельзя. Оно то понятно, что лучшая оборона это нападение, но нехорошо, недостойно православного.
Ваши неудачные ответы лишь рождают новые вопросы.
Цитата: Николай Каклюгин 23.06.2009 20:58 Это чешский сайт коммерческого проекта, к польской системе оказания наркологической помощи не имеющий никакого отношения. Это официальный адрес МОНАРа. www.monar.org
Как же это чешский Центр "не имеет отношения" к Монар? На http://monar-os.ru/ так и написано: Название Центра напрямую связано с методикой, которая успешно используется нами для избавления пациентов от наркотической зависимости – Системой Монар. Наш Центр имеет ряд существенных отличий от других центров, использующих данную методику. Одно из них – ориентация именно на русскоязычных пациентов.
Ваша же ссылка на www.monar.org пустая, на русском языке там лишь одна страница.
Цитата: Статья написана для наркологического сообщества и получила его одобрение. О "МОНАРах" российские специалисты знают уже достаточно давно.
Вот здесь, пожалуйста, поподробнее: кто конкретно одобрил деятельность по продвижению Монаров в России? Приведите ссылки на отчеты по деятельности двух подобных центров в России. Только будьте так добры, не приводите ссылок на самого себя.
Цитата: Николай Каклюгин 23.06.2009 21:48
Для Польши традиционное религиозное вероисповедание – католицизм, для России – Православие. Поэтому и зреет идея совмещения изначально стерильной нерелигиозной методики трезвения с нашими, исконно русскими, православными христианскими, догматами.
Николай, вы должно быть описались: как можно сочетать католическое вероисповедание родины Монаров – Польшы со "стерильно нерелигиозной методикой трезвения"? Да еще совместить все это "с нашими, исконно русскими, православными христианскими, догматами"? Совместить несовместимое невозможно.
Цитата: Николай Каклюгин 23.06.2009 21:59
…большинство православных священнослужителей, занимающихся в России многие годы православным душепопечением знакомы с основными принципами данной технологии трезвения и не имеют ничего против распрстранения данного опыта в российской интерпретации в нашей стране.
Назовите конкретных священников, которые "знакомы с основными принципами данной технологии трезвения и не имеют ничего против распрстранения данного опыта в российской интерпретации в нашей стране." Это действительно большинство священства? Они готовы отказаться от православных методик исцеления в пользу методики "МОНАР"? И как на это смотрит Патриарх? И как все это может быть совместимо с истинно православной традицией трезвения? Цитирую вас же:
Цитата: «Нам необходимо помнить, что бороться за трезвость необходимо на основе духовности, а не просто создавать какие-то группы с какими-то программами. Лишь правильно оценив проблему пьянства, мы сможем добиться серьезных положительных результатов в этом направлении", – заключил протоиерей Сергий Бельков."
Да, именно на основе духовности, а не "стерильности нерелигиозной методики трезвения".
|
|
|
Петр Петров 24.06.2009 14:27
|
# |
|
|
|
|
|
Владимир Панкратов 24.06.2009 14:13
|
# |
Николай , а как Вы относитесь к лечению наркобольных о.Екмением?Это ведь очень похоже на то , что Вы пропагандируете.
" Реабилитация заключается в том, что человек проживает год в другом социальном окружении – в христианской общине. При этом очень важно, чтобы за время реабилитации человек взял ответственность за какой-то определенный участок работы, поскольку у наркозависимых людей очень ослаблено чувство ответственности. Но, прежде всего, цель создания такой общины – познакомить этих людей с Господом. В реабилитационном центре при монастыре специально не применялась помощь психологов и других специалистов по реабилитации. Отец Евмений считает, что важно показать людям, что и в реальной жизни, а не в искусственно созданных специалистами условиях, целительным фактором является любовь и человеческие отношения. Ведь наркомания, по словам отца Евмения, это болезнь отсутствия любви, недостаток которой люди пытаются заменить химическим эффектом."
www.dubus.by/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=523&start=0&postdays=0&postorder= asc&highlight=&lofi=1&lofi=0
|
|
|
Lucia 24.06.2009 12:03
|
# |
| Странно, почему эта тема порождает многонедельные обсуждения и баталии,, но никто с тким рвением не обсуждает образовательные проблемы и программы, например?
|
|
|
Николай Каклюгин 24.06.2009 07:56
|
# |
|
|
Цитата: У этой идеи есть немало противников, в том числе среди практикующих врачей-наркологов. В частности, они утверждают, что вылечить из-под палки наркомана практически нереально." www.rg.ru/2006/11/24/cherkesov.html
Тюрьмы переполнены. Большинство "сидельцев" из контингента химически зависимых лиц. Когда даётся выбор – или ты идёшь в тюрьму за не сильно тяжкие преступные деяния, связанные с незаконным оборотом наркотиков, или в центр реабилитации и ресоциализации, то это уже не "из-под палки", а добровольный выбор. Отсюда и эффект программы, реализуемой внутри такой структуры.
Цитата из выступления директора Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН России) Виктора Петровича Иванова на расширенном заседании Комиссии по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов и реформированием судебно-правовой системы Общественной палаты Российской Федерации на тему: «Кризис и наркотики»:
"Из факта ухудшения ситуации мы не имеем права делать вывод о необходимости ужесточения отношения к больным наркоманией. Наоборот, необходимо уменьшать карательность по отношению к наркозависимым, больным, по сути, людям, создавая основания для их излечения.
Это, в свою очередь, должно уравновешиваться ужесточением законодательства в отношении наркобаронов и распространителей крупных оптовых партий наркотиков.
Например, данные Службы однозначно свидетельствуют, что розничная мелкая торговля наркотиками осуществляется преимущественно наркоманами, которые, чтобы заработать на дозу и снять «ломку», вынуждены работать на оптовика.
И к этим нарушающим закон людям мы должны проявлять максимальную гуманность и защищать этих несчастных людей, содействовать их вылечиванию и возвращению к нормальной жизни.
Для этого представляется целесообразным внедрить в России широко распространенную в демократических государствах систему так называемого альтернативного лечения, создавая для наркозависимого нарушителя закона возможность выбрать вместо тюремного заключения необходимое лечение."
Источник: http://www.narkotiki.ru/gnk_6674.html
Никаких концлагерей – только грамотные научно обоснованные и поддержанные общественностью реабилитационные программы без сектантского "душка" и выдуманной эффективности.
|
|
|
Николай Каклюгин 24.06.2009 07:41
|
# |
|
|
Цитата, которую вы здесь привели, принадлежит ныне отошедшему в мир иной доктору медицинских наук, профессору Ю.В. Валентику. Он был одним из лучших экспертов реабилитационных программ в России.
Привожу текст по этому вопросу полностью:
"Как справедливо отмечал в сборнике «Руководство по реабилитации несовершеннолетних, злоупотребляющих психоактивными веществами», посвященном всему разнообразию существующих ныне реабилитационных методик, его редактор, доктор медицинских наук, профессор Юрий Владимирович Валентик, на протяжении многих лет занимавшийся их исследованием и описанием:
«Правильная жизнь в терапевтическом сообществе (ТС) означает жизнь в настоящем с ясными ценностями, которыми люди руководствуются в отношениях между собой, сверстниками, значимыми другими и широким обществом. Выздоровление рассматривается как изменение негативных паттернов поведения, мышления и чувств, которые предрасполагали человека к употреблению наркотиков, а также развитие ответственного свободного от наркотиков жизненного стиля. Это процесс, связанный с развитием, в котором у реабилитанта развивается мотивация и ноу-хау изменения своего поведения через самопомощь, взаимную самопомощь и социальное обучение». Далее в том же методическом пособии он продолжает свою мысль: «Первичной разницей между программами ТС и «12 шагов» стала вера в ответственность человека как за его зависимость, так и за его выздоровление. Тогда как в группах «Анонимные Алкоголики/Анонимные Наркоманы» говорят, «пусть будет, отпусти вожжи, пусть Бог поможет», ТС считают, что «ты сюда себя привел и ты должен себя вытащить отсюда с помощью других». В этом их принципиальное отличие."
Источник: http://www.narkotiki.ru/expert_6661.html
Цитата: это очень характерное утверждение, для человека, который не верит в роль Божественного начала в процессе выздоровления от наркотической зависимости, и скорее всего в Бога вообще не верит.
Дело в том, Пётр, что человек в первую очередь САМ ответственен за свои поступки. Он не раб некой Высшей Силы, которая обозначила ему место среди людей среди наркоманов (примерно так можно интерпретировать то, о чём свидетельствуют апологеты "12 шагов"). И он не болен наркоманией или алкоголизмом от рождения как кто-то болен сахарным диабетом или гипертонией. Его привело к духовно-нравственному падению цепочка действий, возбудивших в нём невероятной силы страсть. Он упал на дно общества не по причине своего бессилия перед болезнью, а вследствие своего патологического стереотипа поведения, греховного образа жизни. Такая позиция целиком и полностью совпадает со святоотеческим наследием и православным пониманием истинной природы страстей и методах противодействия их торжеству над душой и разумом человека.
Отсюда и следующий принцип работы с нарко- и алкозависимыми в терапевтическом сообществе: "вера в ответственность человека как за его зависимость, так и за его выздоровление." И обязательно с помощью Божией, при участии в процессе реабилитации традиционых для нашей культуры священнослужителей. Именно такая комбинация способна резко повысить качество реабилитации и ресоциализации наркологических пациентов.
Так что не пытайтесь вновь исказить замысел. Понятно, что развитие подобных идей будет в ущерб чтимой вами псевдоисцеляющей программы "12 шагов" американского происхождения, созданной членами сектантскопротестантской "Оксфордской группы", но всё же просьба – имейте совесть и не пытайтесь лгать на православном форуме. Ведь ответ за свои деяния в любом случае понесёте. Если не здесь, то в мире ином. И спосят то по полной программе, увильнуть Там от ответа уже никак не получится.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >>
|
