|
Одинoков 22.05.2009 19:34
|
# |
|
|
Я думаю, Агапит, что св.Феофан всё же имеет в виду не внешнее, а внутреннее напряжение. Иначе получится та самая дерзкая и напыщенная декламация, которой Вы справедливо опасаетесь. Вот стихи, например – их читают по разному: артисты с "чувством и выражением", а сами поэты, как правило, безыскуственно и даже внешне вяло, монотонно, но стих от этого часто только выигрывает, поскольку позволяет слушателю не отвлекаться на "чувство", а постигать смысл слова. Так и молитва – в храме хорошие чтецы читают ровно, без модуляций и "красивостей" – именно "как пономарь"! – и это правильно, потому что не мешает молиться другим. И в своей частной молитве, пожалуй, дОлжно искать того же равновесия.
Когда-то давно мне довелось быть на поминках несчастного юноши, который сам в храм ходить не мог, будучи прикован к постели, а его мать пела в хорах – то у православных, то у баптистов. И вот, на поминках оказались как те, так и другие. Надо было слышать молитву перед общей трапезой, которую, опередив всех, начал вдруг один юный баптист… Уйти было невозможно, поскольку всё тесное пространство комнаты было забарикадировано столами, скамьями и стульями. Пришлось выслушать этот почти десятиминутный монолог. Что это было?! Экспромт какого-то неврастеника, который уже через три фразы забыл, зачем все здесь собрались, и витийствовал в полный голос о своих чувствах к Богу, чуть ли не заламывая руки "от чувств-с"… Ничего более непрятного и неуместного я в жизни более не слыхивал…
|
|
|
Сергей Рябуха 22.05.2009 19:26
|
# |
|
|
Да, Уважаемая Ксения, для спасения многое не важно, важно только само желание спастись. Положительные ответы на перечисленные Вами вопросы, действительно важны. Но для многих на пути в Церковь неважные для меня, для Вас и для некоторых других, вещи становятся непреодолимой преградой.
О непонимающий, но верующих алтайцай – очень интересно. Может быть из-за их детской простоты им и понимания не надо.
|
|
|
Агапит 22.05.2009 19:25
|
# |
|
|
@Вспоминаю также странные наставления о.Сампсона Сиверса, считавшего, что молиться шёпотом – это "бесов скликать"@
Я стараюсь подальше держать от себя книги иеросхим. Сампсона, личность которого признана весьма сомнительной. О нём есть замечательная статья о. Тимофея Алферова "Старческая немощь новоначальных"
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 22.05.2009 19:17
|
# |
|
|
Словам Н.Е.Пестова верить ни в коем случае нельзя. В его трудах много экуменической мути и такого, что противоречит святоотеческому учению. Не только свт. Игнатий Брянчанинов, но и все святые отцы строго-настрого запрещают в молитве какую-либо чувствительность или игру воображения. Молитва должна буть безОбразной и когда молящийся вкладывает в слова молитвы свои чувства – он удаляет от себя божественную благодать, полагая что его эмоции – это проявления божественного движения в его душе.
Но такая молитва не духовная, а прелестно-душевная. И это даже и не молитва.
Написал то, что знаю только по своему скудному опыту.
P.S. На мой взгляд учение свт. Игнатия и свт. Феофана о молитве полностью совпадают. Я противоречий у них не заметил.
|
|
|
Агапит 22.05.2009 19:17
|
# |
|
|
Спасибо, Владимир! Вот ещё поучение: "Совершай самое молитвословие, всемерно напрягаясь внедрять в сердце читаемое, и возбуждать в нём соответствующие чувства. В этом и всё производство молитвословия." (Свт. Феофан Затворник)
Вот я и думаю, значит ли это , что христианин должен молиться "с выражением"? Не будет ли это дерзкой декламацией молитвы?
|
|
|
М.Яблоков 22.05.2009 19:12
|
# |
|
|
| Это только усыпляет сознание…
|
|
|
Агапит 22.05.2009 19:08
|
# |
|
|
Михаил! Если хотите, то отвечайте на прямо поставленный вопрос о том, надо ли молиться "с выражением" или однотонно?
Об экуменических воззрениях Пестова и о. Константина мне ничего неизвестно.
Будьте уверены, я считаю экуменизм ересью.
|
|
|
Сергей Рябуха 22.05.2009 19:06
|
# |
|
|
| Уважаемый Зоран Милич, Вы совершенно правы говоря, что никто из них не предлагал реформировать церковь, но говорилось о приближении литургической культуры Православия к пониманию современников, о редактировании богослужебных текстов, новом славянском переводе книг и даже о православных собраниях по типу штунды.
|
|
|
Сергей Рябуха 22.05.2009 19:06
|
# |
|
|
| Но это всё, сказанное Святейшим, совершенно не отменяет его же слов о "приближении в миссионерских целях литургической и иной культуры Православия к пониманию наших современников" и "продолжить начатые, но не завершённые Поместным Собором 1917-18 годов труды по упорядочении богослужебной практики, продолжить редактирование богослужебных текстов..".
|
|
|
Сергей Рябуха 22.05.2009 19:06
|
# |
|
|
"Неуважаемый обновленец Рябуха"
Ну, после беса, мерзавца, мрази и выродка – о Вашем неуважении ко мне, можно было бы и не говорить.
Конечно же, Уважаемый Яблоков, я знаю эти слова почившего Патриарха. Что касается «подготовки литургической реформы в Церкви» её и не будет, а будет "приближение в миссионерских целях литургической и иной культуры Православия к пониманию наших современников".
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | Следующая >>
|
