|
Мария Сеньчукова 02.02.2009 16:29
|
# |
|
|
"степень публичности"
Так д. Кураев все делал публично.
А пороть тех, кто оклеветал о. Агафангела, я собиралась не за "досаждение", а за клевету.
|
|
|
Александр Б. из Москвы 02.02.2009 16:17
|
# |
Андрей Брониславович и участники этой "ветки"!
Простите меня покорнейше: не ознакомился с предыдущими страницами ведущегося здесь разговора.
Пару слов от себя, если позволит редакция РЛ:
"…От Патриарха мы ждем подтверждения нравственного принципа…"
Андрей Брониславович, не нужно ничего ждать от владыки Кирилла. Нужно только оказывать ему молитвенную поддержку. БОЛЬШЕГО ни от вас и ни от кого не требуется. Всё прочее, т.е. "большее", относящееся к владыке и к его последующим деяниям, в том числе совершаемым от его имени, православному христианину следует оставить на милость Божию, КРОТКО уповая на Его заступничество и вразумление ВСЕХ…
Молитвенная поддержка может быть разной. Предлагаю ВСЕМ, поскольку лично решил к ней прибегнуть, самую простую: 1) келейная (личный помянник) и 2) внутрихрамовая (записки о здравии). НО НЕ РАЗОВАЯ, А ПОСТОЯННАЯ. При келейном поминовении – ежедневная.
Мое мнение (очень кратко): владыка Кирилл вступил в полосу глубокого личного покаяния, которое будет теперь даваться ему гораздо труднее и может сойти почти совсем на нет в ближайшие подгода-год. Поэтому ему надо помочь! МОЛИТВЕННО! Т.е. проявить хоть сколько-то заповеданной нам Господом любви к ближнему. Деятельной любви…
Ангела Хранителя Вам и Вашим близким!
|
|
|
czerni 02.02.2009 16:13
|
# |
|
|
Цитата: для популяризации "сволочь" – оно-таки лучше
Мы с Вами тут обмениваются мнениями, а другие устраивают свой гешефт.
Набирают очки в какой-то игре, причём приёмами г-на Жириновского.
Я действительно, не ожидал увидеть такие скандальёзные вещи на РЛ.
Зачем здесь лозунги? Зачем популяризация (а честнее говоря, популизм)?
Но времена меняются. Меняются и нравы. Под крики о консерватизме
происходит перестройка, а точнее говоря – смещение на обочину,
маргинализация.
|
|
|
Автор публикации 02.02.2009 15:58
|
# |
|
|
| Вы были ближе к теме, когда предлагали публично пороть Милитарева. Всего лишь за досаждение лично о. Агафангелу Белых. Помножим теперь это на то, что сделал Кураев… Каким должно быть наказание и степень публичности… О нет, Мария, я много милосерднее Вас! Вы слишком жестоки…
|
|
|
Евгений многодетный 02.02.2009 15:51
|
# |
|
|
Мы – люди, и, по естеству нашему, хотим ДОВЕРЯТЬ, очень хотим! Без доверия ближнему жизнь кажется и бессмысленной и невозможной. Но в грешной земной юдоли нам заповедано: "Всяк человек – ложь", "Не надейтеся на князи, на сыны человеческия…". Даже непроизвольно мы ищем земных, видимых, осязаемых опор (как замечательно писал об этом в Дневнике писателя Ф.М. Достоевский), а мы утверждаем антиномию обманутых и обманщиков. Разделяю боль Вашу, разделяю и стремление Ваше выйти за рамки "pro" и "contra" (я как-то изночально вопринял дискурсы "Кирилл – не Кирилл" и "Кирилл – Климент" как искусственные, изначально придуманные кем-то в качестве наживки запрограммированых альтернатив с заранее известным результатом; жаль, что многие из нас клюнули на нее…). Но почему Вы, верно описывая трагизм убаюкивания опустошающим комфортом и понимая принципиальную порочность навязанных антиномий, сами не можете окончально порвать с ними? Ведь именно в них причина метаний, о которых Вы пишете, и их горький трагизм ("Я – Павлов, а я – Аполлосов"). Нам бы всем стать истинными чадами Божими во свободе Христовой. А мы от нее (свободы) бежим, ненавидим ее, Голгофы своей боимся. А худая лексика с фразеологией – это от страстей, от диавола, они разрушают фундамент возводимого здания и дают повод ищущим повода…
Вы пишете "что на него упало в связи с выборами"? Неужели непонятно? На него упала ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, та самая личная ответственность, которая ставит его пред Богом и от которой мы с Вами его не избавим.
А "имей мя отреченна" – всегда звучало и будет звучать (прости нас, Господи, грешных !) И конец сему или на кресте (как у Петра) или в иудиной петле. И это, думается, единственная верная антиномия.
|
|
|
Автор публикации 02.02.2009 15:46
|
# |
|
|
| Маша, Вы тоже любитель мифологизмов ? это на уровне детского сада.
|
|
|
Мария Сеньчукова 02.02.2009 15:32
|
# |
|
|
http://diak-kuraev.livejournal.com/2440.html (на форуме тоже было, но искать лень):
"Сегодня (21 января) меня вызывал Местоблюститель митр. Кирилл, чтобы указать на недопустимость переноса светских методов предвыборной полемики в церковную жизнь".
|
|
|
Автор публикации 02.02.2009 14:58
|
# |
|
|
Да, Евгений, я как могу довожу, что моя статья и обсуждение – о православном выживании, а не о Патриархе Кирилле. Не обязателен единственный дискурс, где политолог рассуждает о политике и лидерах. здесь для меня было важным, как нравственному сознанию пережить то, что на него упало в связи с выборами. Пережить без истерик и дурака. Сделать это можно, если расставить вещи по местам. Промыслом ли, попущением предстоятелем избран конкретный архиерей, поэтому данную нравственную ситуацию необходимо без "отложений", правильно прожить. Надо понимать, что у нас за власть и кем и как она реализуется. Соответственно, не нанося себе лишних самотравм. Из-за того, что поверили тому, на что не следовало полагаться.
Весь постмодерн развивается так. Появляются те, кто пользуется традиционным авторитетом, и благополучно сливают это общее доверие в трубу. Называется сами виноваты, не будьте дураками, не в то время живете.
"Отложения" – тоже редукция, отказывающаяся работать со смыслом и результатом Собора. С другой стороны, я уже предвижу, как многие-многие не желающие сегодня ставить для себя вопросы начнут метаться между «кирилловством» и «антикирилловством» при перемене обстоятельств. И делать это абсолютно непродуктивно, играя неблаговидную роль рассерженной, дезориентированной массы, которую делят, провоцируют и кидают друг на друга разные отвязные личности. Примерно так же, как это теперь будет по отношению к «путинизму», который на самом деле не был ничем, как тоже редукцией, баюкающей песней по поводу «прорыва», ситуативным убежищем для благодушествующего обывателя. отдай голос и живи в кредит, потребляй. Как все. Не задавая вопросов. Теперь обыватель все свои неудобства с энтузиазмом свалит на Путина и в конечном итоге станет главным фактором кризиса. Те же вещи по-своему ожидают и Церковь. в том сл., если мы не поймем, не отследим от начала, откуда что взялось, а будем пользоваться смутными ощущениями, сперва «лепоты», а потом «хаоса».
|
|
|
Дмитрий Игнатов 02.02.2009 14:49
|
# |
|
|
| Евгений, Вы правы! В нынешний ситуации немало, как зерен, так и плевел. Давайте решим, что нам больше нравится, а на плевелах концентрироваться не будем, – они несъедобные:)
|
|
|
Eugenie 02.02.2009 14:41
|
# |
|
|
Не, для популяризации "сволочь" – оно-таки лучше
А Автор публикации не боится, что на лозунг Ганапольский предъявит авторские права?? :))
Ведь именно его фраза "Сволочи, дайте похоронить к Патриарха!" вдохновила Автора п. на столь одиозный лозунг. Я уже писала об этом, но мне не соблаговолили ответить. Впрочем, Автор п. может не утруждать себя и на этот раз.
Но все-таки, чтобы зашедшие, не отвалились сразу, может, Автору п. лучше лозунг со словом "ж.." придумать? Все чисто, никакого плагиата:))
У него получится. Обязательно. Я УЖЕ не сомневаюсь:))
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | Следующая >>
|
