|
oslik Ia 13.11.2008 18:49
|
# |
|
|
"Для всякой твари их не то что не стало, а как бы и не было вовсе."
Иуды-предателя – не было, мучителей, гонителей – не было, Крестной Смерти – не было? Или муки и смерть были, а только мучителей – не было? Чего было, чего не было? Э-хе-хе, во многия мудрости, многия печали…
|
|
|
oslik Ia 13.11.2008 18:23
|
# |
|
|
| И мученики получили и получат венцы за "как бы не бывшее"?То-есть – венцы есть, а за что – какя разница? Так, что ли? Возражения ваши настолько мудрёные, что за ходом изложения, теряю нить рассуждений, просто лабиринт Минотавра какой-то, уж простите старика.
|
|
|
Артур 13.11.2008 17:09
|
# |
|
|
| Дорогой oslik, Вы все как-то не о том возражаете. Я толкую о том, что вся тварь, обрекшае себя погибели, продолжит свое существование в отрыве от Бога в адских муках, но не наряду с Царством Божием (как соседняя комната), а в таком состоянии, которое (не ставя под сомнение полноту такого ее бытия для себя со своими мучениями), для спасенных будет небывшим. Подчеркиваю: не считаться небывшим, а именно небывшим. Я тут пыжусь разрешить проблему "тьмы внешней", а не отмены ада или замены его для грешников небытием.
|
|
|
oslik Ia 13.11.2008 17:05
|
# |
|
|
| Да. И Рай . А вне сердца, как места, занимающие определённое пространственное положение они ведь тоже существуют?
|
|
|
Артур 13.11.2008 16:59
|
# |
|
|
Михаил, я думаю, Вы прекрасно поняли о чем идет речь. По меньшей мере несолидно предполагать, что собеседнику незнакома этимология того или иного слова. Ну, добавлю я "в Своей, трансцендентной нам, реальности". Если Вы находите особое удовольствие в том, чтобы трактовать неточности и умолчания, свойственные форумному общению, как невежество оппонента, то мне это неинтересно.
Что касается "разрешать ничего не требуется", Михаил, то я уже вполне осознал, что назначение форума Вам видится в том, чтобы на нем собеседники в тех или иных выражениях запрещали друг другу малейшее самостоятельное умственное усилие. Я принял к сведению.
|
|
|
oslik Ia 13.11.2008 16:52
|
# |
|
|
| Плач о лютой жажде и невозможности утоления страстей, а не по Богу.
|
|
|
один_читатель 13.11.2008 16:47
|
# |
|
|
| Один пустынник, на вопрос "где ад?" указывал на свое сердце.
|
|
|
М.Яблоков 13.11.2008 16:33
|
# |
|
|
| Главное – чтобы не потерять надежду…
|
|
|
oslik Ia 13.11.2008 16:25
|
# |
|
|
"Бог может сделать бывшее небывшим. "
Нет, не может. Оно само себя делает таковым, сознательно отпав от Источника Жизни, не желая возвратиться к нему, обрекает себя на смерть : не-бытие. Всё, что само не желает "быть", окончательно вывалится во "тьму внешнюю". Сказано: "там будет плачь и скрежет зубов", всё таки – "будет"(!), , значит, однажды начавшее существовать, до конца не уничтожимо?
|
|
|
М.Яблоков 13.11.2008 16:21
|
# |
|
|
…Вы сомневаетесь в реальности Бога или Его трансцендентности?…
Я сомневаюсь в введённом Вами словосочетании "трансцендентная реальность"… По отдельности я эти слова, разумеется, понимаю, но словосочетание представляет собой полнейший абсурд. Во-первых, трансцендентность может быть только по отношению к чему-либо, а не сама по себе (в богословии понятие "трансцендентность" усваивается Божественной Сущности по отношению к творению), а во-вторых, – "реальность" означает чувствительную данность в созерцании и восприятии мира, т.е. прямая противоположность.
…Разрешить обсуждаемую проблему, на мой взгляд, возможно только если ад выводится за пределы творения…
Разрешать ничего и не требуется, свв. отцы Церкви всё уже давным-давно разрешили… Отсебятины никакой не должно быть, вот это уж точно.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
