|
Одиноков 21.07.2008 23:24
|
# |
|
|
""Ну и Вы взволновались не меньше… ""
Есть немного. И готов просить прощения за резкость.
""Мужчины виноваты не во всем. Женщины не всегда невинны"".
Что и требовалось доказать.
""Да, женщины В ЦЕЛОМ (как категория социально слабозащищенная и уязвимая в нашем обществе) являются жертвами деградации общества и государства. В бóльшей степени, чем мужчины. Это реальность. Спросите любого социолога"".
Нет нужды спрашивать, это не вызывает сомнений.
""Видите, как Вас зацепило…. Почему, как Вы считаете?""
Вероятно потому, что я мужчина. А мужчины, сами знаете, какие они…
Скажите мне, Natali, исходя из пафоса Ваших размышлений, должен ли я и Вас, раз уж Вы женщина, рассматривать как жертву? Или Вы не о себе лично? Вот ведь Вас с далёкого исландского берега за рыбу даже приняли… Чем я могу помочь Вам, в согласии с Вашим призывом? Может быть тем только, что мне пора сматывать мою одинокую удочку?.. Скажите только.
|
|
|
Вера (Одна из многих) 21.07.2008 22:19
|
# |
|
|
Natalie, думаю, Вы попались на одинокую удочку с лукавой наживочкой.
Может, есть смысл вернуться к словам Nikolay__ "Все мы грешники – мужчины и женщины, пока Бог нас терпит – и слава Ему за все."?
|
|
|
Natalie 21.07.2008 20:24
|
# |
|
|
Ну и Вы взволновались не меньше… Судя по тону последнего поста… Мои (неумеренные) реплики были ответом на Ваши (умеренные). Мужчины виноваты не во всем. Женщины не всегда невинны. Или я где-то утверждала обратное?
Но я привела аргументы, ПОЧЕМУ в "типично женских" ( с точки зрения многих мужчин) грехах виноваты НЕ ТОЛЬКО они, а очень часто и мужчины. Да, женщины В ЦЕЛОМ (как категория социально слабозащищенная и уязвимая в нашем обществе) являются жертвами деградации общества и государства. В бóльшей степени, чем мужчины. Это реальность. Спросите любого социолога. Естественно, надо оценивать каждый конкретный случай отдельно. Но если Вы говорили о женщинах в целом, то и я позволила себе говорить о названных явлениях в целом.
Я ПРОСИЛА об уважении не к себе лично. К Вам неуважения не проявляла. Так что с объективностью у Вас тоже не вполне… Видите, как Вас зацепило…. Почему, как Вы считаете?
|
|
|
Одиноков 21.07.2008 18:48
|
# |
|
|
А чего Вы, уважаемая сестра так взволновались? ""Почему я Вам – мужчине- должна это объяснять?"" И не надо мне ничего объяснять, сам всё понимаю не хуже Вас. ""Почему Вы не скорбите в той же мере о пьянстве"". А мне свою скорбь об этом надо как-то картинно выразить? Мне что, слёзы свои Вам выслать, что ли?
У Вас во всём виноваты одни мужчины. А женщины всегда – жертвы. Всегда!?! Но так, женщина, не бывает. Об этом Вам тут уже говорили. Вообще удивляюсь, что в моих достаточно умеренных высказываниях Вы чего только не накопали: и обвинения, и попрёки с упрёками, и наезды… Это не объективно. Отчего Вы требуете уважения к себе, не слишком-то уважая собеседников на форуме?
|
|
|
Natalie 21.07.2008 18:21
|
# |
|
|
Послушайте, уважаемый брат Одиноков, я не собираюсь говорить, что "среда заела". Почему Вы не скорбите в той же мере о пьянстве и пр. "особенностях" мужчин? Не надо обвинять женщин! Они -жертвы. Жертвы распада нашего общества, происходившего последние 20 лет. Когда общество больно и жестоко, в первую очередь страдают менее защищенные : женщины, дети, старики. Женщин надо защищать и беречь, а не попрекать их. Почему я Вам – мужчине- должна это объяснять?
Проституция? А знаете, как хорошо зарабатывают сутенеры-мужчины, продавая девчонок из России, Украины, Молдавии и т.д. во все концы света? Если же Вы порицаете "путану", почему бы Вам не помянуть и ее клиентов-мужчин, без которых она бы и на панель не пошла?
И не надо про бизнесс-вумен, они без нас с Вами разберутся , как им жить. И не спешите судить, как они плохи в семье. А то мне вчера рассказали историю: муж бросил жену , которая стала меньше зарабатывать и ушел к более преуспевающей любовнице.
Я готова прекратить эту дискуссию в любой момент (это же не самоценность :-) , но только если Ваши несправедливые упреки пркратятся. Ведь они действительно несправедливы….. Если же Вы действительно хотите помочь женщинам, уважайте их, попытайтесь понять, как им трудно. И не надо "наездов". Поверьте , у меня хватит аргументов на любую дистанцию.
|
|
|
Одиноков 21.07.2008 13:11
|
# |
|
|
| Я первый готов прекратить. Хотя Леонтьева процитировал вовсе не для разжигания спора, а для полноты картины. Конст.Николаевич, полагаю, тоже болел сердцем за наших более, нежели за англичанок.
|
|
|
Игорь( 21.07.2008 12:26
|
# |
|
|
| Леонтьев писал о русских девушках и женщинах из правящих сословий. Верхушка действительно была у нас довольно растленной, что касалось, впрочем, и мужчин – и даже их в первую очередь. Потому и революция произошла. Английские девушки из высшего общества, были, на его взгляд, лучше наших. Но если взять дореволюционный уровень нравственности русских женщин вообще, то он был очень высок. Самоотверженность доходила до предела. У одной моей прабабушки было 12 детей, у другой – 8. И все выжили! Но честно, братья и сестры, лучше прекратить эту дискуссию взаимных обвинений, тем более, что она не по теме.
|
|
|
Одиноков 21.07.2008 12:23
|
# |
|
|
| То, о чём я сказал в предущем своём посте, Natalie, не вызывает у меня ничего, кроме скорби и боли за этих женщин и девочек. Не хотелось бы слышать в десятый раз о том, что, де, "среда заела" и т.п. В этой же среде умудряются сохранить целомудрие и женственность сотни тысяч других девочек и женщин.
|
|
|
Одиноков 21.07.2008 07:22
|
# |
|
|
| В игорные, конечно, не пробиться, но в разного рода деловые – сколько угодно. Busuness-womаn редко бывает "хранительницей очага". А о школьницах, примеряющих на себя радужную перспективу стать элитными проститутками, и говорить не приходится…
|
|
|
Natalie 21.07.2008 01:39
|
# |
|
|
| И что – в какие заведения бросились русские женщины, обретя пресловутые равные права?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
