Русская линия
Русская линия Ольга Надпорожская,
Священник Кирилл Иванов
28.02.2008 

«Аборт — это мужской грех»
Беседа со священником Кириллом Ивановым, духовником медико-просветительского центра «Жизнь», врачом-кардиологом

Возвращение к традиционным семейным ценностям… Одна эта формулировка сегодня может вызвать протест у многих из нас, даже у тех, кто считает себя верующими. Между тем, именно так определяет свою основную задачу петербургское отделение Православного медико-просветительского центра «Жизнь», которое уже пять лет действует при Воскресенском Новодевичьем монастыре. Центр занимается просветительской деятельностью и помощью женщинам, находящимся в кризисной ситуации, а конкретнее и жестче — борьбой с абортами.

Икона св.<p align=center>+ + +</p></div>
<p align=left><a href="/st.php?idar=112521">
            https://rusk.ru/st.php?idar=112521</a></p><noindex>

<!-- VKontakte -->
<div id="vk_api_transport"></div>
<script type="text/javascript">
  window.vkAsyncInit = function() {
    VK.init({
      apiId: 2924674,
      onlyWidgets: true
    });
    VK.Widgets.Like("vk_like", {type: "mini", pageTitle:

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Lucia    11.03.2008 22:01
Как раз мой взор не направлен на высокие предметы. Если у моих близких чего-то нет, я не обличаю правительство, а стараюсь им помочь. Вместо сочувствия. Так что с ними все в порядке. А что касается наказания – то, может вообще отменить наказане за убийство и нанесениЕ тяжких телесных. А Господь всех рассудит.
  Провинциал    11.03.2008 17:27
А Вы не хотите подобной милости, уважаемая Наталья?
http://serubin.piranho.de/Kitaez.htm
Кстати, и проблема мясного питания частично разрешилась бы.
  Провинциал    11.03.2008 17:23
Учитывая состояние общества, в нем должны быть человечные дома ребенка. При условии запрета абортов государство и общество должны быть готовы взять на себя воспитание отверженных. Дети должны быть обеспечены всем необходимым (исключая родительскую любовь).
Непонятно чем закончился эксперимент с семейными детскими домами. При определенных условиях вполне могла бы появиться профессия "многодетный родитель".
  Natalie    11.03.2008 16:26
"Мне всегда казалось. что выражения типа "люди живут незаслуженно плохо" – для православного человека полностью лишены смысла."

А мне давно кажется, что Вы лишены сочувствия и сострадания. Какое без них Православие? Может, Вы бы так не рассуждали, если бы кто-то из Ваших близких с трудом мог позволить себе мясо раз в месяц или поехать к родным, потому что денег нет? У нас в стране таких людей по-прежнему миллионы. Но, видно, Ваш взор направлен на более высокие предметы….

Наши люди лишены были слишком многого за последние сто лет. Не может быть оправдания попыткам вновь давить и пугать население. А про грех аборта я уже высказывалась. Такое впечатление, что мои оппоненты не хотят общества справедливости , уважения к людям, их достоинству и сочувствия. "Наказать, чтоб неповадно было" – Господь уже нас наказал всех немало… Знаете, что такое "Милости хочу, а не жертвы"? А не знаете, какая цена Вашим "благим намерениям"?
  meudabnoe    11.03.2008 16:04
Я долго изучал ,,контрацептивы";они почти все убивают маленьких…
  Провинциал    11.03.2008 10:00
Вы противоречите самому смыслу статьи: о мужском грехе аборта. Если говорить об уголовном наказании, то наказываться должны: отец, мать и врач. Именно так. И не может быть у женщины или мужчины какого -либо права на убийство дитя: его душа принадлежит Богу. Еще более сурово, вплоть до ВМН, нужно наказывать за распространение, изготовление и продажу наркотиков, торговлю людьми.
Не может быть свободы убивать других!
Для нашего общества возможен некоторый переходный период, когда за аборты будут наказывать не предельно сурово. Именно настолько, чтобы люди поняли, что этого делать нельзя. Что грядет и более суровое наказание.
Что касается Ваших возмущений противниками эмансипации, то они несостоятельны. Никто не собирается преграждать дорогу женщине-ученому или общественному деятелю. Но это не должно быть правилом. Женщина, укладывающая асфальт, как символ эмансипации?
Мы ж говорим о традициях, семейном укладе. Да, ныне, к сожалению, мужчина своим трудом редко когда может содержать семью. Но это – неправильно. Именно поэтому и появляются упитанные и обвешанные барахлом детки, у которых нет и следа воспитания.
А их души?
Правда, проблемы, о которых мы говорим нынешними правителями решаться не будут. Скорее наоборот, растление народа только ускорится, если народ сам не обратится к Богу.

"Бог дал свободную волю и женщине, и не Вам ее отнимать."

– Найдите в заповедях Божиих разрешение на убийство. Если Бог по милости Своей откладывает Свой Суд над убийцами и грешниками, то только ожидая их раскаяния. Цинично и безнравственно говорить женщине (христианке!) о своем "праве" на убийство собственного ребенка. И обязанность отца сказать свое слово в защиту своего дидяти. А ответственность за аборт на них РАВНАЯ.
На грешной земле, в обществе, люди устанавливают свои законы, дабы оградить общество от злонамеренных и защитить живущих праведно (это – в нормальном обществе).
  Lucia    11.03.2008 02:22
Ну вот. а теперь о денежках. Интересный ход мысли. от убийств невинных – к рассуждениям о степени сытости. Мне всегда казалось. что выражения типа "люди живут незаслуженно плохо" – для православного человека полностью лишены смысла. По очевидным причинам. Кроме того, когда мы говорим о счастливой жизни пенсионеров на Западе. мы не учитываем того, что они дорого платят за это – временем своей молодости. Чтобы напахать на старость, они света белого не видят. Я знаю американцев. которые мечтают о старости. чтобы наконец-то насладиться накопленным. У нас так никто не согласится, и это характеризует русских людей с положительной стороны. Вообще-то нужно собирать богатство не здесь.
  Natalie    10.03.2008 23:17
Р.Н. Юрьеву
Процитирую:
"Так надо чётко и ясно всем объявить, что граждане, хотите пенсии большие – складывайте деньги на полочку или в пенсионный фонд. Но учтите, что инфляция эти денежки всё равно съест. А государство вам ничего не гарантирует и выплачивать не будет. С теми стариками, которые отработали своё – рассчитается, а вы уж сами как-нибудь. Рожайте детей, они вас прокормят. Если уж родить не сможете, ну, что делать, значит, – копите."

ПРЕДУПРЕЖДАТЬ о возможных проблемах – это правильно. Но Вы говорите о ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ ОТКАЗЕ выплачивать пенсии бездетным. Вот это последнее недопустимо ни при каких обстоятельствах. Государство уже в таком долгу перед ВСЕМИ поколениями наших граждан (в том числе, ГРЯДУЩИМИ), что о подобном "насильственном" подходе по причинам и этическим, и политическим не может идти речи! Вы думаете, что патриотизм человека – резиновый и можно только без конца принуждать, давить и стращать? Это, простите, большевистский подход. А время сейчас не то – человек "пойдет гулять по глобальной деревне" , не будет он такое терпеть. Вы хотите диссидентское движение возродить в России? Помочь "загранице"?
Я немного утрирую, но суть принципиальна. Сейчас время собирать камни: нельзя, чтобы ХОТЬ КАКАЯ-ТО группа населения (кроме асоциальных и аморальных людей) была сделана изгоями общества, ущемлена – хоть в малейшем! Это деструктивно и вызовет лишь конфликты. Путин был тысячу раз прав, когда сказал: закон должен носить позитивный, а не негативный характер, иметь нравственную составляющую. Подумайте об этом , Вы юрист.

Насчет Германии: как же Вы беретесь говорить о том, что так мало знаете?
Про Германию я знаю много и не понаслышке. Я уже описала систему социальных гарантий. Знаете, чтó в Германии считается бедностью? Не иметь личного автомобиля, не ездить в отпуск в Испанию. При этом немецкие "бедные" едят мясо и вообще от пуза каждый день недели, живут в очень приличных квартирах, школьное образование безплатно, государство оплачивает им полностью все необходимые расходы , а также платит пособие на детей (до 27 -летнего возраста ребенка!) , оплачивает какие-нибудь профессиональные курсы и по мере необходимости финансирует все возникающие не по их вине дополнительные расходы . Что касается их пенсий, проблема заключается не только в низкой рождаемости, но в ДОЛГОЛЕТИИ стариков, что стало возможно благодаря медицине и уровню жизни. Новые поколения, возможно, не будут уже иметь столь беззаботную жизнь. Но немцы активно работают над решением этой проблемы: "голодать" никто у них не будет. Один из выходов – создавать "коммуны" еще дееспособных стариков, где они будут поддерживать друг друга. Потому что проблема не только в том, что они не имеют детей. Но в том, что взрослые дети могут навещать своих родителей, например, раз в две недели. Индивидуализм. Это уже стало нормой . И если мы не хотим такого, нам надо срочно ОБЪЕДИНЯТЬ людей общими целями, а не РАЗЪЕДИНЯТЬ их какими-то дискриминационными законами.
  Р.Н. Юрьев    10.03.2008 20:38
Я не говорю о тех стариках, которые уже заработали свою пенсию. Я говорю о тех, кому до пенсии далеко. Сейчас им (если смотреть реально на вещи), пенсия и не светит, потому что в 1997-2001 была проведена пенсионная реформа: теперь каждый получит только столько, сколько сам отложил в "кубышку" государству. С учётом того, что у большинства населения размер "официальной" зарплаты отличается от реальной, в "кубышку" складываются копейки. Нынешняя молодёжь и так будет получать меньше, чем получают наши старики. В среднем она может рассчитывать только рублей на 900-1400 в месяц (25-50 евро); можно на досуге пересчитать в соответствии с действующим законом о трудовых пенсиях.
И нельзя сказать, что мы незаслуженно будем получать такую пенсию. Государство в некотором смысле виновато в том плане, что не разъяснило населению новую пенсионную систему, но, в конце концов, "незнанием закона никто не отговаривайся", как установила Екатерина II.
Так надо чётко и ясно всем объявить, что граждане, хотите пенсии большие – складывайте деньги на полочку или в пенсионный фонд. Но учтите, что инфляция эти денежки всё равно съест. А государство вам ничего не гарантирует и выплачивать не будет. С теми стариками, которые отработали своё – рассчитается, а вы уж сами как-нибудь. Рожайте детей, они вас прокормят. Если уж родить не сможете, ну, что делать, значит, – копите.
Об инвалидах, немощных, тут речи не идёт: их и кормить нужно, и пенсии побольше, чем нынче выплачивать.
А так у нас недоговорённость какая-то остаётся. Человек платит разные налоги в сумме около 30 %, не считая косвенного НДС, и ему кажется, что ему что-то будет в конце гарантировано. Ничего подобного. В Швеции в той же он заплатит 40 % только подоходного налога, не считая прочих, – вот там, может, ему и пенсию назначат.
Про "тамошние пенсии" я, действительно, знаю мало. Вот Татьяна Горичева недавно на встрече докладывала, я ей доверяю.
  о.Кирилл    10.03.2008 13:19
Наталия! На всякий случай: я служу не в Московском, а Санкт-Петербургском Новодевичьем монастыре. В интервью есть координаты. Буду рад познакомиться поближе.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика