|
Олегк 18.10.2007 17:32
|
# |
|
|
Провинциалу. Страшно читать , что Вы пишите, насчет покладистой паствы которая никого не обличает. Если вы уж про обличение заговорили, то сказано – обличи БРАТА твоего между ним и тобою…то есть один на один… Судя по ненависти к Путину вы его за своего брата не считаете.
P.S. И вообще страшно читать ваши измышления.
|
|
|
Провинциал 18.10.2007 16:22
|
# |
|
|
Алексею Филонову:
Ответ на Ваш вопрос 1: – Из Ваших слов "Объяснить могут Провинциал и Савин, которые знают о президенте решительно всё." "Мне ровным счётом ничего не известно о его особенной любви к иудеям, и особенно к хасидам."
Ответ на Ваш вопрос 2: – Если Вы П. поддерживаете не "слепо", то или см. ответ на вопрос 1, или развожу руками.
Теперь по сути Вашей реплики. Националист – человек, любящий свой народ более других. Если соплеменник (?) ненавидит националиста, то как можно говорить о любви к народу? Да и всмотритесь в суть всех его дел и выступлений. Все понятно.
О любви П. к евреям и хасидам найдете обширный материал в печати и интернете. Почитайте его интервью во время визита в Израиль. Мнение самих евреев о Путине.
Я не разделяю Вашей мысли о неспособности Путина навести порядок среди "лукавых бояр". Его власть почти абсолютна. Таких полномочий и генеральные секретари не имели.
Также не считаю, что лишь П. удерживает Россию от развала. Да и на что нам будет Россия без русских? И выводы я делаю не на "основании газет", а на основании дел его и положении русских в Россиянии.
И "дружбу" я имел в виду явно не личную.
Насчет любви П. к евреям и хасидам можете найти массу материалов и фото. Удивлен, что это для Вас откровение. Может Вы найдете более достойное объяснение о диспропорциональном количестве евреев в правительстве и бизнесе (олигархи). И почему хасид в России на первом плане по сравнению с традиционными иудеями?
Впрочем, у Вас "выбор". У меня – свой. Я знаю цену нашей выборной системы и потому не пойду "голосовать". Ни ЗА, ни Против.
Материалами могу поделиться.
|
|
|
Провинциал 18.10.2007 13:40
|
# |
|
|
Качурин И.: "Трудно не согласиться с тем, что Вы написали. Но все же посредником при воссоединении РПЦ он ведь был. Это ведь не случайность."
– Разумеется, не случайность. Это – политика! Вполне понятно желание человека в его должности, чувствующего, что почва колеблется, опереться на религию, предварительно "приручив" ее, имея определенный диалог с иерархами, некую профанацию "симфонии".
В ответ желательно иметь покладистую паству, которая никого не обличает, покорна "властям поставленным" (неважно кем!), кается и молится.
Для атеистов-язычников – своя жвачка. Характерно выступление Путина на собрании азербайджанской диаспоры. А Русский Собор, проходивший в то же время, не порадовал своим посещением.
Поразительно схожи презрение и нелюбовь к русским со стороны Путина и Ленина-Бланка!
Может, и правы евреи из своей газетенки "7-40", усмотрев еврейские корни Путина и "факт на лице" двойника Мордхо Блинчикова? Может у него не только неродной дедушка Эпштейн в родне?
Вы же тоже чуете, КАКУЮ Россию строит Путин и его окружение! И неспроста в паспортах убрали графу национальность. Раньше талдычили об "исторической общности – советский народ", ныне – о "россиянцах". Толерантных, либеральных, всеядных, управляемых, готовых и к "универсальной" религии. Числом достаточным, чтобы обслужить интересы правящей олигархической шайки и союзные ТНК. В этом "русле" перестраивается и вся система обучения. Потому и ОПК буксует. Потому и не нужно большинство русских, "ужасно консервативных, упрямых и нетолерантных".
|
|
|
Алексей Филонов 18.10.2007 12:42
|
# |
|
|
Уважаемый Провинциал!
Вопрос 1: из чего Вы заключили, что я мало знаю о президенте?
Вопрос 2: с чего Вы взяли, что я слепо его поддерживаю?
Теперь по следам Ваших размышлений. Допустим, я доверяю всему тому, что Вы пишете (политикой интересуюсь постольку-поскольку). Итак, если П.назвал русских националистов "придурками", почему из этого Вами делается вывод, что "он не любит русских"? Или Вы полагаете, что все русские сплошь националисты? Или все националисты безусловно люди умные, благородные, достойные? Если он высказался в опредённом контексте, то, полагаю, знал, о чём говорит. Президент, насколько я понимаю, не обладает теми же полномочиями, что и самодержавный монарх, а поэтому вменять ему лично ответственность за действия отдельных механизмов исполнительной власти мне кажется не совсем справедливым. Поймите, я не беру на себя роль адвоката П., но не считаю, что преступные действия каждого отдельного чиновника обусловлены волей самого президента. Это предельно упрощённая и неумная схема.
Всякий раз, когда я слышу затасканную цитату из св.Иоанна Кр. о демократии, мне хочется ответить: господа, "демократия – в аду, Царство – на Небе, но мы то с вами пока не там и не сям, кажется? Следовательно, человечество может примерять на себя самые разные политические ризы, в поиске наиболее удобных и соразмерных. Спешу Вас уведомить, уважаемый Валерий, что по своим убеждениям я монархист, и демократия, особливо в нынешних её изводах, мне глубоко противна. Однако, я не сторонник введения монархии там, где её либо не понимают, либо не принимают, потому что монархию нужно любить и служить ей по совести. Наш народ сегодня не готов к этому, для меня это очевидно. П.любит демократию, пишите Вы. Я не нахожу в том ничего ещё преступного. Большая часть русского народа сегодня любит демократию, как она её понимает. Многим нужна не монархия, а более человеческие условия жизни, если Вы людей спросите. А политика у многих вообще на десятом месте. Это, наверное, плохо, но это же именно так.
Мне ровным счётом ничего не известно о его особенной любви к иудеям, и особенно к хасидам. Фотографии первого лица государства, который по протоколу с кем только не встречается, ничего не могут сказать о том, кого П. любит, кого не любит. Это дипломатия, заложником каковой сегодня является любая публичная персона. Делать на основании газет выводы вроде Ваших – проявление инфантилизма. Вот если П. публично заявит о своих сердечных расположениях к хасидам, это будет несколько иная история. Если Вам не трудно, пришлите мне хотя бы одно такое интервью, о которых Вы упоминаете.
Отвечать на все многочисленные пункты Вашего досье не вижу возможным и разумным, хотя и мог бы, наверное. Но я хочу сказать Dам главное: на сегодняшний день в России нет другого лидера, способного удерживать страну от внутреннего развала и противодействовать внешнему на Россию давлению. Если и есть такие люди, страна и народ о них пока ничего не знают. При всех своих недостатках П. сегодня президент, которому народ готов доверять и дальше. Когда Вы увидите, что три четверти населения России выскажутся за его третий срок, Вы, наверное, скажете, что народ ничего не понимает и не видит. Или сочтёте эти данные очередной подтасовкой. Но попробуйте провести свой частный опрос – и Вы, я думаю, услышите, что какой бы он там, президент П., ни был, а с ним будет надёжнее, чем с кем-то, кого никто пока не знает. Вам не нравится демократия, но именно демократия позволит Вам лично голосовать против П., заметьте.
Читая длинный список Ваших претензий к П., я всё время думаю, что Вы его почему-то принимаете за этакого самодержца, который может приказать что-то запретить – и это тут же запретят, а виновных в неисполнении повесят. Вы, Валерий, много интересуетесь политикой, но остаётесь в ней в лучшем случае романтиком, в худшем – наивным дилетантом. Что только подчёркивают Ваши последние слова. Странно было бы, если б президент напрашивался Вам в друзья…
|
|
|
Качурин И. 18.10.2007 12:29
|
# |
|
|
Провинциалу.
Трудно не согласиться с тем, что Вы написали. Но все же посредником при воссоединении РПЦ он ведь был. Это ведь не случайность.
|
|
|
Олег Новов 18.10.2007 11:38
|
# |
|
|
Согласен с Ильей. Нет среди нас, русских, настоящего единства и его не будет до тех пор пока мы осознаем не только единую национальную принадлежность , но и будем духовно едины, будем русскими по-духу. А до тех пор, пока в нас сидит бес непримиримости, единства не будет, а это верный путь в никуда. Путь к духовному единству, помимо прочего, лежит через преодоление церковного раскола. И в этом плане имеются определенные шаги.Вот, например, информация из интернета:
"Низложив Никона, собор избрал на его место нового патриарха – Иоасафа, архимандрита Троице-Сергиевой лавры. Затем собор приступил к решению вопросов, вызванных церковной реформой. Всеми делами на соборе заправлял Паисий Лигарид. От него нельзя было ожидать, что он станет на защиту старой веры. Нельзя было ожидать этого и от восточных патриархов, так как никоновская реформа проводилась в согласии с греческими новыми книгами. С присоединением Украины к Москве стало сказываться юго-западное влияние. В Москву понаехало множество монахов, учителей, политиков и разных дельцов. Все они были в сильной степени заражены католицизмом, что не помешало им приобрести большое влияние при царском дворе. Паисий Лигарид вел в это время переговоры с католическим Западом о соединении русской церкви с римской. Он пытался склонить к этому и восточных патриархов. Русские же архиереи во всем были послушны царю. В такое-то время и состоялся собор по делу никоновской реформы.
Собор одобрил книги новой печати, утвердил новые обряды и чины и наложил страшные проклятия и анафемы на старые книги и обряды. Двоеперстие собор объявил еретическим, а троеперстие утвердил на вечные времена как великий догмат. Проклял тех, кто в символе веры исповедует Духа Святаго истинным. Проклял и тех, кто будет совершать службу по старым книгам. В заключение собор изрек: «Если кто не послушает нас или начнет прекословить и противиться нам, то мы такового противника, если он – духовное лицо, извергаем и лишаем всякого священнодействия и благодати и предаем проклятию; если же это будет мирянин, то такового отлучаем от св. Троицы, Отца и Сына и Святаго Духа, и предаем проклятию и анафеме как еретика и непокорника и отсекаем, как гнилой уд. Если же кто до самой смерти останется непокорным, то таковой и по смерти да будет отлучен, и душа его пребудет с Иудой-предателем, с еретиком Арием и с прочими проклятыми еретиками. Скорее железо, камни, дерево разрушатся, а тот да будет не разрешен во веки веков. Аминь».
Эти ужасные проклятия возмутили даже самого Никона, привыкшего проклинать православных христиан. Он заявил, что они положены на весь православный народ и признал их безрассудными.
Чтобы заставить русский благочестивый народ принять новую веру, новые книги, собор благословил подвергать ослушников соборных определений тягчайшим казням: заточать их в тюрьмы, ссылать, бить говяжьими жилами, отрезать уши, носы, вырезывать языки, отсекать руки.
Все эти деяния и определения собора внесли еще большую смуту в умы русских людей и усугубили церковный раскол (Современная Русская Патриаршая Церковь на своем поместном Соборе в 1971 г. с участием зарубежных церковных представителей признала ошибку, сделанную бывшим патриархом Никоном и его другом царем Алексеем, приведшую к трагическому разделению Русской Церкви, и засвидетельствовала, что старые обряды «равночестны и спасительны». И, следовательно, реформы в этой области, осуществленные Никоном и царем Алексеем, незаконны, так как «не имели ни канонических, ни исторических оснований» (об этом см.: на страницах «Журнала Московской Патриархии» за 1971 г, № 6, и доклад митрополита Никодима в № 7 за тот же год))."
|
|
|
Провинциал 18.10.2007 11:20
|
# |
|
|
Алексей Филонов: "Объяснить могут Провинциал и Савин, которые знают о президенте решительно всё."
– Уважаемый Алексей! Вша недобрая ирония непонятна. Если Вы мало знаете о президенте и, тем не менее, слепо его поддерживаете – может вызвать только удивление.
А много ли нужно знать? Мы знаем дела его. Мы знаем, что он не любит русских, ибо русских националистов публично назвал "придурками". То, что это и так видно по делам его сатрапов от юстиции и "силовых структур". Судебные преследования русских идут повсеместно, зачастую не глядя на закон. Не посчитайте за труд "сходить" на "Русское небо", там перепечатываются различные статьи без комментариев. Ново ли для Вас описанное там вопиющее преследование русских патриотов?
Мы знаем, что он любит демократию, либерализм – об этом не устает твердить. Либо он лжет, либо…он любит то, что по определение св. Иоанна Кронштадского – в аду.
Мы знаем, что он любит евреев, иудеев, особо – хасидов. Он и не скрывает этой любви. Имеются различные фото и интервью. Он даж счел возможным для христианина побывать в синагоге и возжечь менору (насколько знаю ранее за такое отлучали), пощеголять в кипе перед фотографами, знаем от него о наличиии у него родни в Израиле.
Знаем, что семья его живет основное время за границей.
Что он любит олигархов (нерусских), ибо им живется не худо. Что позволил "приватизировать" значительную долю оборонной промышленности.
Любит извращенцев, коих даже государственными орденами награждал "за заслуги".
Любит мигрантов, коих трепетно защищает от "русских фашистов". К примеру, когда епископ Иркутский обратился к нему с просьбой унять поток китайцев, "гарант" с усмешкой предложил "обращать китайцев в Православие".
Да, вот совсем недавно наградил среди прочих деятелей и некоего руководителя "Центра планирования семьи" (кто это, может объясните?).
Знаем, по его заявлениям, что "у нас" общие с Европой "ценности".
Знаем о приверженности процессам глобализации.
Знаем о составе его правительства, о бережном отношении к "ценным" кадрам, которые кочуют из одного ведомства в другое, сколь бы много не воровали и не паскудили.
Знаем и много другое. Но все перечисленное – из открытых источников, доступных и Вам.
Если у Вас все перечисленное вызывает уважение или просто не вызывает эмоций – тогда да, спорить-то вроде нам с Вами и не о чем.
Не спорю, в деятельности его есть и положительные моменты, но – увы! Они тонут среди скверн. Скорее, это вынужденные общей ситуацией решения.
Если бы он был выразителем интересов большинства народа (а оно – русское!), если бы национализировал награбленное и оградил народное достояние (недры) от иностранного капитала, если прекратил бы аборты и приютил бы бездомных (хотя бы детей), если учел пожелания своих избирателей и прикрыл бы поток иноплеменных и укрепил бы границы… За все это можно было бы и уважать и молиться.
А так… не может быть друг хасидов и враг русских моим другом.
|
|
|
Илья Аникьев 18.10.2007 10:48
|
# |
|
|
Уважаемый р.Б. Димитрий!
Нельзя постоянно оглядываться назад, тем более упрекать кого-то. Нужно с верой, надеждой и любовью к своему народу и Державе идти в будущее! Тем более что в партии Народный Союз есть очень достойные русские люди, к сожалению, не имеем права говорить о них сейчас. А псевдонимы все на виду, то есть уже мелькают на экранах.
|
|
|
Андрей Ушаков 18.10.2007 10:20
|
# |
Уважаемые участники форума!
Чтобы не сплавить нацию… Будете ли вы принимать участие в акции против сооружения в центре Москвы пирамидной башни «Россия» (600 метров)? Если да, то предлагайте свои идеи и советы как они должны осуществиться. Недопущением искажения исторического облика столицы Великой России, мы покажем грядущим потомкам, что предки заботились о них! За что, без всякого сомнения, они будут нас благодарить, а не проклинать.
|
|
|
Александр Шахматов 17.10.2007 22:29
|
# |
|
|
р.Б.Димитрию.
Духовно и национально угасающим. О чем говорили и Св. Серафим Саровский, и Св. Иоанн Кронштадский…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | Следующая >>
|
