|
протоиерей Александр Белый 01.05.2008 14:47
|
# |
Одно дело – с пониманием относиться к тем, кто "подсел" на рок-мзыку, и другое – восхвалять рок-музыку (Русскую или нет не важно).
В советское время не только через рок-музыку "бунтовали" против действительности, но и через наркотики, и через уголовную "романтику". Давайте все это будем воцерковлять…
Тем, кто серьезно занимался рок-музыкой, хорошо известно, что наркотики и рок две родные сестры. Рок-музыка – это в первую очередь музыкальный жанр, в котором есть что-то наркотическое. Когда говорят о Русском роке, наверное имеют ввиду тексты. Не хотелось мне обижать Кинчева (ничего личного), но коль здесь часто приводят его в пример, хочется сказать, что если бы эти тексты были написаны юношей, они действительно были бы хороши. Но для 50-летнего мужика это не серьезно. Если ты лидер для определенного круга людей, то стань взрослей, порви с прошлым и твои подражатели пойдут за тобой.
Что бы меня не причислили к разного рода "хулителям" и "оградителям", я признаюсь, что в длинных автомобильных поездках (от меня до епархиального управления 1000 км.) сам иногда слушаю Pink Floyd "WISH YOU WERE HERE", но мне и в голову не приходит рассматривать это как некую "продвинутость". Это инфантильная привязанность к юности, которая выпала на 70-е.
|
|
|
донской урядник 01.05.2008 14:12
|
# |
| Не знаю как про рок, А вот православный металл есть. Православный блэк металл очень популярен в России.
|
|
|
Олегк 01.05.2008 14:01
|
# |
|
|
| Это я кстати написал не о том как я бедный невольно попался на крючок. Нет. Это описан именно ПОИСК. Механизм этого поиска таков: Церковь и все с ней связанное оставляем на потом, на самый последний момент, на случай если прижмет, а сами выходим на ПОИСК. А чем плохой не шутит? Вдруг найдем. Сами. Свое. Без Отца. И находили на свою голову. И только через много лет, досыта набившись головой и наевшись помоев, возвращаемся к тому, что некоторым еще в младенчестве повесили на шею.
|
|
|
Олегк 01.05.2008 13:15
|
# |
|
|
| Это получается как рок и РОК… Помню когда я учился 7-ом классе родители мне подарили пластинку Deep Purple "The house of blue light". Прослушивание этой пластинки вызывало неудержимое желание БЕСИТЬСЯ. Пока еще по-детски. Мы включали проигрыватель погромче, прыгали по мягкой мебели, бросались подушками, кувыркались… Потом, постарше, в комнате на стене появилось, переснятое с западных журналов фото "The monsters of rock" c качком с головой демона и рогами (Юрий Агещев не может не помнить, небось в юности приторговывал такими ). Успокаивала совесть естественно подпись "Deep Purple". Cтарые-добрые дипурплы…родители сами пластинку подарили… До них была пластинка "The Beatles". Музыка их была по мне вообще фиолетова (интерес подогревали в основном восторги старших товарищей), привлекало гораздо более то как они немотивированно вдруг визжали в микрофон словно фашистские захватчики. Но со временем ухо настроилось. Здорово. Потом где-то прочитал, что вся современная рок-музыка зиждется на музыке "The Beatles". Вот тогда и пошло все подряд. Когда наконец в доме появилась пластинка "Вlack sabbath" с их "А-а-а-а-й-э-э-э-м-з-е-е-а-а-й-р-о-о-н-м-э-э-э-н", включился обратный процесс. Если из музыки "The Beatles" в конце концов родилось ТАКОЕ, то все ли в порядке было с самими "The Beatles"? Делу помогла услышанная по радио Радонеж беседа c одним батюшкой который сказал про "The Beatles": вроде бы милые, симпатичные ребята, а ведь сатанисты, их белый альбом полностью называется то "The white album of satan". Cразу же припомнились и "Rolling stones" с их "Their magic and satanic request". И я тогда не столько понял (понимал то я и раньше) сколько прямо-таки физически ощутил что вляпался во что-то нехорошее. Не скажу что я тут же порвал со всем этим. Переключился на электронику и довольно долго чувствовал себя весьма благополучно. Потом вообще все оставил и стал сам писать музыку на компьютере, чем откровенно говоря и до сих пор изредка балуюсь. Однако переслушивая ранние образцы своих творений нахожу в них все от той же темной энергии усвоенной при прослушивании тех первых рок-пластинок. Можно в принципе резюмировать это как "свинья везде грязь найдет". Может быть другие в роке находят только светлое и божественное…
|
|
|
Юрий Агещев 01.05.2008 11:34
|
# |
|
|
Православного рока, как бы нет
………………………………………..
Думаю , что есть !
Это реальность , просто многие бояться "испчкать"сим Православие , но оно и так СВЯТО , А "ТЕРМИНОЛЮБЫ – ИСКАТЕЛИ", просто запутались в своем "академизме" и в "формулировках" , вместо делания !
……………………………………………
И еще .
Не стоит утверждать , что татуированный Кинчев , не соответствует своим – Православным песням .
Аудитория его молодежь и они его не осуждают , а понимают.
А сделал он сии татуировки давно весьма , что же ему теперь ходить в шинели …!
Хотя и я к татуировкам отношусь – отрицательно . Запретил бы их пропаганду , ибо на данном этапе это уже у нас навязывается молодежи , как стиль по тв и тд , но Кинчев здесь поверьте не при чем !….
|
|
|
Юрий Агещев 01.05.2008 11:17
|
# |
|
|
Дети занимаются чем попало и у тех , кто не слушает – Православный рок и думаю куда поболе …
Ибо Русский рок(настоящий конечно , а не тот что привозят вам в америку) – это уважение и ответственность и любовь и уважение и особо к ближним !….
Вообще я думаю , что у вас там уже более "ассимилянты" в запад(имею ввиду тамошних Русских )и это их проблемы . Говорю не по наслышке .
Жизнь настоящая там где поиск и …проблемы ….!
От того мы более духовнее запада , что не зажирели тут …Бог не дает – любит нас Русских , а те кто зажирел (большей частью уже здесь – стали ассимилянтами в тот же запад), не часто слушают рок …другие проблемы ..нефть , ростовничество и тд.
По тв идет настоящее у нас зомбирование , но заметьте не роком , а попсой – тупой и оглупляющей , а рока там (по тв)нет , ибо он учит думать и становится – иными , а именно – гражданами Великой России !
Посему несомнено – Рок и особо Русский выпоняет великую миссию , которую увы часто не выполняют даже те кому сие дожно это делать , а именно – властям , большей частью давно оторвавшимся от народа и тихо посапывывшим от златого тельца на рублевках и часто не усердное наше духовное сословие (имею ввиду миссионеров)которое , часто лишь рассуждает , а не сеет ..а пора !….
Ну а о нас грешных и вообще говорить не приходится , паки и зело – оленивились и погрязли в "говорильне" , когда дел прорва .
Рокеры хоть поют и будят …а мы все спим , не пора ли и проснуться !
|
|
|
Юрий Агещев 01.05.2008 10:50
|
# |
|
|
Думаю надо не столь комментировать интервью , а почитать и понять !
Наше движение в 70 х было , не от мира сего и никак не подражательным западу – оно стало (и было)очень Русским – протестным сов.системе ибо у нас было 2 выхода . Либо стать тупыми обывателями , либо искать свой путь в жизни и Бога . Мы выбрали второе и поверьте это было не просто – крэзи хаусы , ненависть "обычных" и тд.И укрепляла нас тогда рок музыка и особо Русский рок . Отмечу активности духовенства тогда не было почти никакой и все молчали ..видя всю ложь и серость . Мы же не хотели и не молчали .Если хотите это и есть настоящий Патриотизм !
Многие стали из нас потом священниками , как иг.Сергий Рыбко , а многих уже и нет – погибли в "крэйзах"от карательной "медицины".
В сов.годы кстати , вы так же не смогли бы вести такие вот беседы , как здесь на РЛ , а слушали бы каких нибудь "Веселых ребят" и жили бы в серости и лжи , если бы конечно не захотели бы идти – сему наперекор !
Не так ли .А рок музыка , это направление кот.слушают миллионы ..нашей молодежи и тд , коли будем ее охаивать (огульно и скопом )от нас отшатнется молодежь и часто так и бывает кстати .
Так давайте же не осуждать , а понимать и делать Рок – Российским , Русским и Национальным , позитивным и духовным по сути , как сие прекрасно делает К.Кинчев .
Недавно с ним виделся и он мне сказал – Каждая почти моя песня это проповедь Православия , Патриотизма во благо России !!!
И молодежь ему верит ибо сие – искренне , так то .
Христос Воскресе!
Слава России!
Юрий Агещев.
Координатор СПБ – СПХ РПЦ
|
|
|
Одна из многих 30.04.2008 23:16
|
# |
|
|
АКТУАЛЬНЕЙШЕЕ ИНТЕРВЬЮ !
+Такое большое и с таким пафосом написано, что по прочтении хочется воскликнуть: "Безумству храбрых поём мы песню!"+
"Хиппи само по себе было движением бунта, протеста против окружающей действительности,"
"…о жизни нашего поколения, то есть о хиппи 80-х, идущих против безбожной советской системы,"
"…было "открыто" в 60-70, (в основном английскими группами) (о.А.)"
+А западные хиппи против какой системы шли?
Очень хочется подробно прокомментировать АКТУАЛЬНЕЙШЕЕ ИНТЕРВЬЮ, но требуется достаточно много времени для этого, т.к. удивляет чуть-ли не каждая фраза…
Загадывать не буду.+
|
|
|
lДоброжелатель Русского Рока 30.04.2008 14:49
|
# |
АКТУАЛЬНЕЙШЕЕ ИНТЕРВЬЮ !
……………………………………………………
…………………..
2 (2008 г.) журнала «Православная Беседа».
ЖИТЬ НЕ ПО ЛЖИ
Интервью с игуменом Сергием (Рыбко) – Юрия Агещева
Неисповедимы пути Господни! В незапамятные 70-е, будучи активными участниками московской хип-системы, они, как могли, учились «жить не по лжи». Прошли годы мятежных, но не напрасных исканий. И вот, на очередном перекрестке судеб бывший хиппи, а ныне православный публицист Юрий Агещев, общественная деятельность которого отмечена не одной Патриаршьей наградой, вновь беседует о главном с другом своей бунтарской юности, известным миссионером, настоятелем двух московских храмов игуменом Сергием РЫБКО , награжденным Святейшим Патриархом Алексием II и мэром Москвы – специальной премией "Обретенное поколение " , за огромный вклад в "дела во благо молодежи" и за Православно – Патриотическую деятельность во благо России.
— Отец Сергий, мы не просто давние знакомые, мы — единомышленники. Когда-то нас объединяла музыка, путешествия автостопом, но всё это были только формы нашего поиска, поиска смысла. Многие, кому посчастливилось родиться в православной семье, кому слово о Христе довелось слышать ещё с колыбели, часто не разделяют наше сочувствие тем, кто сегодня, подобно нам в своё время, ищет Истину. Ваша проповедь среди неформальной молодежи, в том числе на рок-концертах, по-прежнему воспринимается некоторыми очень настороженно, а не редко и враждебно.
— Что же тут поделаешь. Обижаться ни на кого не собираюсь, но рекомендую возражать моей деятельности конкретными добрыми делами во благо молодежи, а не ярлыками и пустопорожней критикой. Кстати, только тогда критика будет полезной и конструктивной.
Конечно, те, кто воспитан в Православии с пелёнок, избежали очень многое из того, что пришлось вынести нам. Они и сами не понимают от чего Господь их избавил: от каких извилистых поворотов, от каких ям. А ведь любая яма — это удар головой, и всегда болезненный. Подобные «ревнители» миллионы молодых людей отталкивают от Церкви. Только и слышно: «Телевизор смотреть нельзя, музыку слушать нельзя», — ничего нельзя! Я вообще считаю, что средостение между Церковью и культурой необходимо разрушать, дабы люди поняли, что мы не мракобесы. Церковь — очень сложное и глубокое явление, а не одно большое «НЕЛЬЗЯ»! Христианство призвано освятить все сферы жизни человеческой! «Всё мне позволительно, но не всё полезно» — говорит апостол Павел.
Своей личной задачей я вижу как раз преодоление и разрушение этих искусственных преград, мешающих приходить молодым людям в Церковь.
Между прочим, о необходимости пастырской проповеди на рок-концертах мы много спорили еще в 2006 году на секции «Православие и молодёжная субкультура», проходившей в рамках Рождественских чтений.
Опыт показывает, что правильно сориентировать подростков, заставить задуматься о каких-то непреходящих вещах можно и нужно только через их собственное восприятие жизни. Нельзя отнимать у молодёжи то, что является для них важным. Если мы хотим чего-нибудь добиться, то в первую очередь должны научиться разговаривать с ними на их языке.
Не всё то золото, что блестит, но и не всё то плохо, что человек приобрёл до своего воцерковления. Образование, способности, какие-то увлечения не являются греховными сами по себе. Как это ни странно, но сейчас моя общественная деятельность, моя проповедь во многом строится на тех идеалах, которые сформировались в бытность мою хиппи.
Хиппи само по себе было движением бунта, протеста против окружающей действительности, но это было вначале. Потом протест переродился в поиск. Мой приход в Церковь явился итогом моего бунта и моего поиска. В результате его я принял постриг. С тех пор моя жизнь прочно связана с Церковью. Но мог ли я думать, только встав на путь истинный, что мой юношеский багаж, мой опыт — всё окажется востребованным, нужным. Ведь молодые люди приходят в Церковь через мои слова именно потому, что я им близок, понятен, так как сам не забыл, что был когда-то таким же. Доверяя моему опыту, и они, в конце концов, принимают Православие. Если проповедник искусен и искренен он сумеет зажечь молодого человека огнём своего слова, он сумеет показать юной душе, жаждущей подвига, что самое героическое — это быть христианином. Ведь нормой христианства является святость!
Я всегда говорю: мой девиз — «Бери от жизни всё!» Поэтому я и стал монахом. На этом же строится и моё общение с молодёжью. Брать от жизни всё — означает полноту жизни. Полнота жизни земной на пути к небесной. Мешает этой полноте только человеческий порок. Если будешь жить, как поросёнок, ублажать только тело, полноты жизни не получится: тело будет пресыщено, а душа голодать.
Поэтому не надо спешить всё и вся отвергать и обличать. С кем мы тогда останемся? Между прочим, на рок-концерты ходят большей частью люди думающие, ищущие. Как же мы можем чужаться их, оставаться равнодушными к их поиску?
— Трудно не согласится с Вами. Не потому ли Вы благословили деятельность рок-клуба при храме Собора Московских святых в Бибирево, где настоятельствуете?
— Именно поэтому. И я рад, что большинство прихожан, причем даже пожилых, часто весьма критически настроенных по отношению к «неразумному» юношеству нашему, меня в этом поддерживают.
Там у нас собираются более 50-ти рок-групп, представители самой разной молодежи: от «скинов» до панков и рокеров. А рядом действует клуб, где есть секция рукопашного боя. И ничего — прекрасно уживаются друг с другом на одном пространстве, постепенно воцерковляются. Но торопить их не в коем случае нельзя, — сами должны дорасти.
Кстати, как говорят, преступность в районе Бибирево среди молодежи упала!
— Отец Сергий, а что, на Ваш взгляд, более всего мешает современному молодому человеку приблизиться к церковной ограде?
— Мне думается именно то, что мне в своё время далось легко, так как, будучи хиппи, я порвал с обществом, и мне было абсолютно безразлично, что думает обо мне большинство. А вот современному человеку труднее всего выйти из-под влияния социума. В сознании многих уже сложились определённые стереотипы в отношении Церкви, и вообще религии. Самоё распространённое, например, «в Бога верить можно, а в Церковь ходить — это уже клиника». И вот, не побояться выйти из социума, даже из определённой группы, к которой ты принадлежишь — самое трудное.
Мы-то в своё время искали вместе, и нам было легче. Но для кого поиск Истины дороже, чем мнение других о нём, тот сделает этот шаг решительно. Ну а кому важнее, что о нём подумают те, кто пьёт, потому что все пьют, те, кто курит, потому что все курят, или те, кто морды бьют, потому что все бьют — увы, тот ещё не благонадёжен, не созрел ещё, чтобы изменить свою жизнь, прорваться к её сердцевине.
— Да… Немногим достаёт мужества противостоять миру.
— Для этого надо полюбить Бога, все силы души бросить на поиск Истины, не довольствуясь тем суррогатом, который предлагает нам мир. Нужно понять, что мир тебе ничего не даст, только предаст. Помните, как поётся в песне Андрея Макаревича:
Те, кому вы верили и на кого надеялись
Первые воскликнули: «Тону!»
И отправились ко дну.
— Кстати, я знаю, что в последнее время Вы встречались со многими нашими известными рок-музыкантами: Константином Кинчевым, Юрием Шевчуком, Стасом Бартеневым, совсем недавно — с Борисом Гребенщиковым. Поделитесь впечатлениями.
— Рад за Константина, что он награжден орденом Русской Православной Церкви и вполне заслуженно, на мой взгляд. Надеюсь, что его огромная аудитория, следуя примеру своего кумира, со временем придет к вере, ибо иного пути у русских людей просто нет и быть не может.
То же могу сказать и о Юрие Шевчуке, группе «Если»и Стасе Бартеневе, с которым давно сотрудничаю и выступаю у них на концертах.
Поддерживаю его работу над новой рок-оперой «Иван Правдин», о жизни нашего поколения, то есть о хиппи 80-х, идущих против безбожной советской системы, как и главный герой его рок-оперы Иван Правдин.
Весьма рад был также встрече с Борисом Гребенщиковым, знаковой фигуре в русском роке. Он приезжал ко мне в Оптину Пустынь еще в 90-х, но тогда встретится нам было не суждено, так как я был в отъезде.
Мы прекрасно пообщались недавно, я посетил его концерт, узнал, что Борис причащается и тесно общается с протоиереем Алексием Волосенко, с которым мы в дружеских отношениях. Что касается его увлечения буддизмом, о котором навязчиво трубят СМИ, думаю, всё это сильно преувеличено.
Всегда молюсь о нем, так как считаю, что именно он в годы нашей юности, (впрочем, как и почившие Дягилева, Башлачев и другие честные и безкорыстные воины андеграунда), многими своими песнями побуждал задуматься о смысле жизни и вере в Бога значительную часть молодежи. Причем, все это было в то время, когда за одно упоминание о Боге можно было попасть в так называемый «крэйзи хаус» или в лагеря. И ведь многие из наших друзей погибли там, не дожив до наших дней.
Самое важное, что мы тогда сумели всё же отстоять и донести до окружающих наш девиз «Жить не по лжи!»
Думаю, Юрий, что Вам, выходцу из нашей системы и давнему приятелю Бориса Борисовича, можно об этом не напоминать, а вот критикам нашего миссионерского дела напомнить было бы не лишне.
— Это правда. Мы выходцы из поколения дворников и сторожей, как поёт Борис. Кстати, некоторые наши «ревнители» и меня в «обновленцы» записали. Забыв, правда, вспомнить, и мое участие в православно-патриотическом движении, и борьбу в 80-е с антирусским госпроектом поворота северных рек, — чего мы так и не дали сделать богоборцам.
— Да… Как молоды мы были!
— И есть! Великие свершения нам ещё только предстоят! Так с чего же стоит начать?
— Сегодня необходимо восстановить полноту церковной жизни. Сейчас так бодро ведется строительство храмов и потихоньку возрождается полноценная приходская жизнь. Храмы сегодня должны стать миссионерскими центрами. При них должны быть организованы православные издательства, как например, при нашем храме. Наша ближайшая миссия не в Африку ехать, а начать воцерковлять прилегающие к храму территории. И здесь каждая субкультура — от молодёжи до интеллигенции требует своего подхода, своей школы, своего человека.
Помните, святитель Николай не сразу пошёл с проповедовать. Сначала он серьёзно готовился к этому, изучал традиции, культуру народа, к которому собирался обратиться со словом Божиим. Сегодня далеко не всякий православный может и должен быть миссионером. Ведь во многом скептическое отношение к православной миссии объясняется тем, что проповедовать очень часто берутся неофиты. Вместо того, чтобы самим учиться (а в Церкви учатся долго, лет 10-20), они со всей горячностью новообращённых начинают учить! Особенно этим грешит интеллигенция, и в этом она смыкается с теми, кто хотел бы удалить Церковь в леса.
Сегодня достаточно и того, чтобы нас в мракобесии не обвиняли. Просто необходимо разрушить этот ложный стереотип, что Православие — это сплошная система табу. Современный православный человек должен занимать достойное положение в обществе. А значит, он должен быть образован, понимать, что происходит в мире.
Нам нужно перестать всё время оглядываться в прошлое. Современный мир живёт по другим законам и другими реалиями. Отец Андрей Кураев правильно сказал по этому поводу, что нас не понимают именно потому, что многие сегодня пытаются реставрировать Церковь XIX века. Но когда современная девочка приходит в институт в тёмном платке, платье до пола, и начинает при этом всех увещевать, что смотреть телевизор и слушать музыку категорически воспрещается, — её воспринимают в лучшем случае с иронией. И правильно делают, ибо это есть псевдодуховность.
Наша задача заключается в том, чтобы людям, которые не воспитаны в христианстве с детства показать невозможность жизни без Христа. Этим должны заниматься, во-первых, пастыри, во-вторых, философы, писатели, поэты, композиторы. Мы должны явить людям красоту Православия. Поэтому мы должны начинать со строительства храмов. Некоторые пастыри-миссионеры начинают часто со слова, но слово сказал и уехал. И если он вскоре не появится там вновь, то слово его умрёт. Нужен храм. Живой, действующий храм со священником, совершающим таинства.
Я смотрю в будущее с оптимизмом, считаю, что в целом процесс идёт очень успешно, особенно в отношении молодёжи. Молодёжь наша отнюдь не потерянное поколение. Это наше поколение можно назвать потерянным, а также поколение наших отцов и дедов А молодёжь очень восприимчива. Я, например, не видел ни одного молодого атеиста.
—Отец Сергий, раскройте секрет, как Вы успеваете действовать в стольких направлениях: быть духовником сестричества, руководителем крупнейшего издательства, настоятелем огромного строящегося храма в Бибирево, и при этом успевать выступать на рок концертах?
— Без помощи Божией, мы — ничто ! Здравия конечно за эти годы не прибавилось, но ведь скорбями и болезнями укрепляется дух!
Делаю, что в моих силах и от сердца. Прошу у всех молитв, а о делах моих судить не мне.
И да поможет всем нам Господь и Слава России !
Беседовал Юрий АГЕЩЕВ
Координатор Союза Православных Братств РПЦ
|
|
|
Одна из многих 30.04.2008 00:38
|
# |
|
|
читательница 28.04.2008
"К лицу ли жесты эти православному человеку?"
http://forum.optinapustyn.ru/viewtopic.php?t=206
«Рок задает вопросы, Христос на них отвечает» – встреча с таким названием состоялась 1 марта в петербургском книжном клубе «Буквоед на Восстания». Организатором встречи выступил журнал "Фома".
Главными героями вечера были известный православный миссионер, настоятель московского храма Сошествия Святого Духа на бывшем Лазаревском кладбище игумен Сергий (Рыбко) и рок-исполнитель Вячеслав Копорин.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | Следующая >>
|
