|
Вячеслав, рок-музыкант 04.05.2008 00:41
|
# |
К сожалению, практически никто не "держит планку" обсуждаемой статьи. Господа, речь у нас идет о МУЗЫКЕ, вы не забыли? Знает ли кто нибудь вообще на земле, почему от минорного трезвучия грустно, а от мажорного – весело? Если не знаете, как вы можете так смело и безапелляционно разсуждать, типа, это музыка, это не музыка?
Скажите, кто-нибудь из вас слышал, как звучат реальные гимны сатанистов? Это не рок-музыка, это хоровые произведения. Гитлер не слушал хеви-металл, Сталин обожал народную музыку, Ленин – Бетховена. Под какую музыку взрвывли большевики наши храмы – под Роллинг Стоунз? Но нет, все опять скатывается на личности – рок музыкант Вася Иванов наркоман, поэтому рок – это сатанизм. Ну, давайте тогда порассуждаем: математик N. оказался геем, значит математика – это лженаука :-)
Кто может аргументированно доказать примерами, что брат N. спасся, потому что слушал только академичекую музыку, а сестра Y. попала в преисподнюю, ибо слушала хард-рок?
А еще непонятно вот что – ну почему ни один праведно-возмущенный голос не возвышается против попсы, против электронно-дискотечной музыки, которую молодежь на дискотеках слушает "под колесами", против блатняка (русского шансона)? Скажите, борцы с рок-музыкой, почему вы набросились именно на этот муз. стиль? Человек, любящий слушать Розенбаума и Шуфутинского, имеет шансы спастись? Я догадываюсь, почему это происходит, но хотелось бы послушать ваши версии…
|
|
|
читательница 04.05.2008 00:30
|
# |
|
|
"возможно ли православное светское искусство?"
Думаю конечно возможно, но всякое исскуство должно не потакать греху, а возносить человека к познанию красоты Божьего творения, оно должно быть возвышающим, а не опошляющим, во всех своих аспектах, если говорить о музыке, то это – звуки, ритм, текст, всё общее впечатление, и каждое в отдельности. Красивые одухотворенные слова не оправдывают звероподобные звуки или неподобающие костюмы, движения на сцене, культ татуировки и всё прочее. По-моему всё это объясняется тем, что христианину пологается избегать любой двойтсвенности в своей жизни, по возможности конечно, а наоборот, стремиться к целостности, что-бы всё в жизни одно другое поддерживало, в том числи и всё что воспринимается тем что называется чувственной пятерицей, что совсем не значит что оно должно быть "церковным" или даже непосредсвтенно православным. Например, Гендель не был православным, что вполне отражается в стиле его музыки, но за то послушать его "Аллилуйа" из оратории "Мессия", думаю, духоно никому повредить не может. Звуки благородные, вполне соответствующии смыслу творчества как созерцения величия Божия. Это просто один пример, конечно, не вполне "светский". И в таком случае ясно, что не так важно кем был Гендель, а что его музыка делает с внутренним миром человека слушающим её. И, кстати, именно в этом, думаю, заслуга композитора перед Богом, давшим ему необыкновенный талант, в том числе и Моцарта.
|
|
|
Олегк 03.05.2008 20:49
|
# |
|
|
| Нормально. Читать тяжеловато, но если голосом Кинчева и под музыку – нормально. Душа Слова Божия жаждет даже если человек эту потребность как насущную не осознает. Но дело в том, что если это подействует, то подействует это на человека не более чем один раз в жизни. Поэтому я и привел в пример Лазарева. Странно придя в Церковь продолжать увлекаться Лазаревым… Странно и цепляться за рок. Первая ступень (спасибо ей на этом) отваливается и улетает обратно туда куда принадлежит – к земле, а ракета летит в небо. Ну сложно еще понять, как же рок любимый предать-бросить, но читаем же об аскетике и видим что не пройти нам с роком в аскетику. Ну не пройти. Подойти к ее пониманию – можно и с роком. А вот войти с роком нельзя. Многое что любим приходится оставлять не то что рок. Может я конечно слишком высокую планку ставлю…но по-моему так.
|
|
|
читательница 03.05.2008 19:11
|
# |
|
|
| По-моему Вы совершенно правильно подвели итог – на этом можно было-бы наверное дискуссию закончить.
|
|
|
читательница 03.05.2008 19:06
|
# |
|
|
| Да, забавно, это как-раз одна из тех песен которой мы всё старались моего отца уговорить полюбить рок :). Но он был тяжелым клиентом, всё утверждал, что она вроде и красивая, но всё же в общей сложности это антикультура. Эту песьню я наслушалась в подростковом возрасте не всяких вечеринках, всегда всегда она звучала. Это что называется "soft rock" – "мягкий рок". Значения слов я так никогда толком и не понимала – "мы все ничто, а только пыль на воздухе". Что это значит, не известно. Я Вам не могу это точнее объяснить, но она сейчас у меня вызывает желание её не слушать, потому-что она опускает в какой-то мир чего-то беспросветного. Не знаю как ещё объяснить.
|
|
|
читательница 03.05.2008 18:53
|
# |
|
|
| Вагнер сейчас не очень популярен в мире – тут в США это очень тесно связано с тем что его евреи очень не любят. Есть такое пнятия что он относился пренебрежительно к голосам своих артистов – партии были настколько тяжелыми, что они портили голоса, он их отбрасывал как игрушки и набирал других. Правды это всё или мифы? Что-то его оперы всё же ставят во всех театрах мира, пусть и скрежещьа зубами и упоминая о его якобы бесчеловечности, и что-то артисты ничего себе, выживыют и в отставки не уходят после каждого выступления. Странно. А музыка его имеет очень много красоты, он считается мастером и учителем оркстровки, например, кстати и у Римского Корсакова есть немало общего, а то места прямо таки вагнеровские. Вот он, не смотря на возможно многие другие грехи, не зарыл свой талант, не извратил его, а использовал по назначению. Может-быть это окупит ему кое что в глазах Божьих?
|
|
|
читательница 03.05.2008 18:43
|
# |
|
|
"Напротив, люди , занимаясь роком, извращают свой Божий дар, применяют талант не по назначению…"
Вот это точно! Когда я была в подростковом возрасте, мой папа нам говорил что рок это не музыка, а как-бы антимузыка. Он нам не запрещал слушать, но не на минуту не одобрял. Это было не очень приятно, но со временем мы поняли что он был прав. Звуковые волны это вообще нейтральное физическое явление, также как и электроника компьютера или телевизора или интернет – его можно употребить на зло или на добро. Так что всё что "приятно" слушать и имеет официальное название "музыка" не есть обязательно добро (я имею в виду звуки в отдельности от текста).
|
|
|
Одна из многих 03.05.2008 17:55
|
# |
C. Шараков 03.05.2008
"Почитайте стихи Кинчева, приведенные мною в этой ветке."
+Дорогой C. Шараков, о вкусах не спорят, но говорят.
Вы привели ЛУЧШИЕ стихи Кинчева, которые у обычного "формального" человека вызывают отрицательные эмоции.
Такую "поэзию" даже суррогатом не назовёшь.
На мой взгляд – это извращение. Ведь, оно может принять любые формы.
Мужи в возрасте "парят мозги" молодым, которых они используют в своих целях.+
"Герой же стихотворения хочет быть "мишенью в луче", то есть хочет надеяться на милосердие Божее."
+Но, не хочет, или не может отказаться от своего прошлого. Ему кажется, что он – "один из немногих". Он не представляет себя без, орущей и беснующейся у его ног, толпы.
Жалко таких людей, но ещё "жальчее" молодых… +
|
|
|
vkn 03.05.2008 17:22
|
# |
| Кроме всего прочего, рок-это невероятное напряжение жизненных сил самого"певца", граничащаго с энергетическим самораспадом. Это сверхшум, от которого рок-музыканты часто теряют слух, глохнут, умирают от сердечно-сосудистых катастроф, сходят с ума. Сам певческий голос в роке не слышен, зачастую -это визг, рев, хрип, вопль, переходящий на речетатив. Как правило, любой роковый музыкант в классическом вокале не представляет ничего значительного, у него нет как такового певческого голоса, а нередко и тонкого музыкального слуха, отсутствие оных он и компенсирует звероподобными звуками и развязным публичным поведением. Очень близки к року наркотики, характерны депрессивные мотивы, идеи разочарования, смерти. Нередки и суициды, процент их чрезвычайно велик среди рок-звезд.
|
|
|
Олегк 03.05.2008 14:01
|
# |
|
|
Ну можно привести примеры и получше, чем "быть мишенью в Луче"… Например Н.Носков:
Вселенскую нужду на Руси зовут – терпеньем
И терпят нищету ради светлого спасенья
Здесь от собственной вины даже ангелы пьяны
[Припев]
Святый Боже,
Вознеси всех, кто принял на Руси твой благовест
Святый Боже,
Твой народ за целый мир несет свой непосильный крест
От пролитой крови покаянью нету броду
На растоптанной любви нам не выстрадать свободу
Но опять идут слепцы под терновые венцы
[Припев]
Но, верю я, по весне растает лед
И по свежей борозде новый век на Русь придет
Знаю я в этой гибельной стране только ради той весны
Мой народ еще живет каждый день как на войне
[Здесь соло]
[Припев]
Святый Боже| 9 раз
Это все таки, согласитесь, при том, что не фонтан, но все же раз в 100 религиозней и православней "мишени в луче" или "трассы E-95". Но вот что интересно… когда читаешь текст и слушаешь его в песне получаются два совершенно разных впечатления. Без музыки, это одно. Под музыку же, особенно же под рок-музыку, даже пустые, почти бредовые слова и фразы приобретают характер откровения. И чем бредовее тем эффектнее выходит под музыку. Происходит какая-то синергия слов и музыки. Скорее всего этим объясняется популярность иноязычной музыки. Ведь ничего же не понятно!!! Однако это не мешает ловить кайф, а даже наоборот помогает. Сознанию не обременяется смыслом.
Совершенно не так в церковном пении. Там тоже происходит синергия но какого-то другого порядка. Молитву хоть произноси, хоть пой – она остается молитвой. Слово и дело не расходятся. Все без обмана. Все по делу.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | Следующая >>
|
