|
М.Яблоков 18.09.2008 19:59
|
# |
|
|
| Да, всё уже давным-давно написано… целые тома, только, разумеется, не для ЦПШ. Детям это ещё рано изучать… разве только в старших классах Основы психиатрии.
|
|
|
Одиноков 18.09.2008 19:16
|
# |
|
|
| Ой, Николай, страшно и приступать к такому тихому омуту… Утащить – не утащат, но жизнь отравят надолго, это уж точно. Что ж Вы раньше не показали нам эти ЖЖ-шные сокровища? Люди эти, конечно, не в сундучок свои мысли прячут, знают, что любой всегда может заглянуть на их половину, но ведь не каждому придёт охота ассенизатором поработать. Спасибо Вам, что не брезгуете спускаться в это подполье нашего ради трезвения. Тошнёхонько, честное слово. Подумаешь, чем образованные люди заняты…
|
|
|
Одиноков 18.09.2008 19:04
|
# |
|
|
| Любезный собрат, возьму лишь последний абзац Вашего Воззвания, поскольку там помянута моя скромная персона. Но прежде не могу не выразить восхищения красоте и ясности Вашего слога, пробившись сквозь который читатель получает максимум знания о едином на потребу. Так вот, заступаться за Машу более не стану, поскольку она и сама достаточно уверенно делает это, не смущаясь ничем и никем. Моей задачей было всего навсего попытаться придать немного, если угодно, куртуазности не в меру брутальным речам некоторых мачо от Православия – как-никак с девушкой шли дебаты, а не бой в 15 раундов с партнёром в единой весовой категории. Что поделаешь, такова роль менестреля при битве гигантов… Но не услышана была моя песня. Фролов пустил смертельную стрелу, пригвоздив всех нас аки параноиков… Так что гоните от себя как совершенно душевредные "определённые мысли о моей заинтересованности в очищении…" (и т.д. по Вашему витиеватому тексту). Думайте обо мне хорошо. Dixi.
|
|
|
В.Семенко 18.09.2008 18:55
|
# |
|
|
Форум приобрел уже такой характер, что уследить за ним нет никакой возможности. Завидую людям, обладающим таким запасом свободного времени. Так что извините, наверняка много пропустил. Я так понимаю, что Вы имеете некую миссию (добровольно или не совсем, мне неведомо, да это и не так важно) осуществлять некую смычку между вашими друзьями – "ЖЖ-истами" и РЛ. Поскольку Вы мне представляетесь более адекватной, чем Фролов, Курова и К, выскажу одно суждение.
(Насчет "партий", разногласий и т.д.)
Я исследую феномен "либерального христианства" вот уже почитай 18 лет, с того момента, как были написаны мои "Две свободы" (см. "Новый мир", 1993, № 9). Я глубоко убежден, что либерализация Церкви – это давний, многоплановый ПРОЕКТ, в котором много разных сторон и аспектов. Признаков того, что он вступает в решающую стадию реализации, все больше. Кто-то думает иначе – да ради Бога. Готов, как говорится, услышать аргументы. Но то, что делают люди, подобные Фролову и К – это не обычная честная полемика, посвященная обсуждению проблем – нужны или нет реформы, что делать с языком богослужения, каковы пути миссии и т.д. Это заказной информационный накат, "гевалт". После того, как вышел "Призрак Второго Ватикана", я его послал Фролову одним из первых, для распространения. (Раньше мы всегда так взаимодействовали, и никакого «конфликта» не было, напротив, был полный «мир и дружба»). Однако вместо обычной полемики (ну, ты написал статью, я ответил и все) за это время он на меня просто немыслимые ушаты грязи вылил, все время повторяя стандартный набор клише, смысл которого в том, что никаких либералов в РПЦ нет, а основная опасность исходит от так называемых «диомидовцев», куда он записывает всех, для кого неприемлема либеральная революция в Церкви под видом «реформ»). Как это нет, когда мы все их хорошо знаем? Евмений – это не отдельно взятый странный человек, а именно ПРОЕКТ. Известно, откуда приходят совершенно бешеные деньги для его раскрутки, кому поступают и т.д. Они что: ждут, когда мы начнем счета публиковать и факсимиле разных интересных документов?
Из Ватикана неплохие суммы поступают на всякие интересные нужды разным людям, из других источников. Проект маргинализации консерваторов в Церкви – это вообще отдельная песня. Помимо примеров, приведенных мною в моих публикациях (Пенза, Диомид этот пресловутый, "Дух христианина" и т.д.), еще могу примеров подкинуть. Вот, например, матушка Фотиния из Нижнего. (Сами можете отследить по "Гуглу", лень мне сейчас ссылки искать). Накупила облачений в Софрино, сама, понимаешь, службу служит, рынок завален ее шизофреническими книгами в отличном оформлении, бешеными тиражами, на прекрасной бумаге и по низким ценам. Там идет такая шиза с якобы "традиционным" "прикидом" – Диомид доктором богословия покажется. А крутят ее – ну абсолютно светские издательства! Это что – тоже «диомидовцы»? Это все целенаправленная работа, цель которой – маргинализировать церковную традицию, вытолкнуть на обочину историческое православие и заменить его либеральным "изводом" оного!
Против Церкви идет война, либералы внутри нее – участвуют в этой войне на стороне врагов Церкви, а Фролов орет почти каждый день, в присущем ему хамском тоне, что никаких либералов нет, в синодальных отделах все просто святые, а мы, те, кто поднимает этот вопрос – «клеветники» и т.д. Если это не заказ, то что тогда заказ? Ну и о какой же честной, корректной дискуссии можно вести речь? Нет, дорогие мои, хотите честную дискуссию, тогда для начала давайте договоримся, так сказать, о самой повестке дня. Одно дело – "искренние" реформаторы и искренние консерваторы. Другое дело – война с Церковью, ведущаяся ПО ПЛАНУ. Те, кто вашего болящего друга так пользуют (Вы когда-нибудь вчитывались ВНИМАТЕЛЬНО в его поток сознания? Уверяю Вас, оттуда много интересного можно почерпнуть, если уметь читать), большой грех на душу берут. Они, видно, ждут, когда мы начнем побольше конкретики публиковать, просто материалы расследований. Когда-нибудь дождутся. Но только ведь Господь тоже порой вмешивается в "Большую игру". Вот жил да был иерарх, и все-то у него было схвачено, считал, что дело уже в шляпе. Ан нет – колокол прозвонил, и ведь умер, сердешный, скоропостижно и в расцвете лет на руках у папы. "Бог правду видит, да не скоро скажет".
И последнее (пока). Не принимайте Вы все на свой счет. У нашей переписки еще читатели имеются…
|
|
|
Одиноков 18.09.2008 18:42
|
# |
|
|
Ох, Михаил, ну и термины… "извращенцы от миссиофилии"… Бр-р-р-р…
Вы с Братухой войдёте в историю отечественной патологомиссиологии…
Можно уже учебник для ц.-п. школы писать.
|
|
|
строгая учительница 18.09.2008 17:38
|
# |
| В сущности, и без обнародования инструкций по организации взаимовыручки и согласования атак, было невооруженным глазом заметно, что таковые уже существуют. Все амплуа в стане самурфил (это так, вполне нарицательно) распределены и соответствуют ассортименту, как в театре. Вот вам "лирический герой/героиня", мятущийся, страдающий благородный, устремленный в светлое будущее в поисках правды. И ничего, что совсем немножко, потихонечку, исподволь смещаются акценты, правда становится какойто-двусмысленной, размытой, "толерантной" одним словом. А вот пара второго плана: "субретка" и "простак". Ах, ничего мы непонимаем, просты как валенки, но до истины ух как охочи. Объясни, народ! Народ дружно кидается объяснять и просвещать. Но просвещаемые вдруг проявляют завидную прыть, упертость и мастерство по части "замыливания" дискуссии и перетягивания ее хоть куда, только от темы подальше. Как вариант – "инженю". Эта еще не вышла из нежного возраста (к возрасту паспортному это отношения не имеет). И проказничает аналогично, но несколько более утонченно. А дальше – более частные моменты и градации. Например – "благородный отец". Этот якобы "над схваткой", ни в каких группировках не замечен, не состоит. И исключительно из благородных побуждений, из любви к истине, наступая буквально себе на горло (Цезарь, ты мне друг, но ……), вынужден признавать правоту и превосходство оппонентов Русской Линии, одновременно клеймить невоспитанность, грубость, невежественность форумчан. Нельзя не упомянуть и "злодея", вызывающего огонь на себя, откровенно провоцирующего наш (довольно, кстати, легко поддающийся на провокации) бесхитростный народ. Вот вам достаточно стандартный штат участников. Все старо как мир, но посему и эффективно. Интрига развивается в соответствии с драматургическими канонами.
|
|
|
Николай. 18.09.2008 15:23
|
# |
|
|
Цитата:
Причём очень даже активно и организованно, в отличие от православных оберегающих церковное Предание сил от внешнего вторжения и брожения изнутри, разъединённых в силу практически полного отсутствия в церковных СМИ для них соответствующей ниши (за исключением "Русской Линии" и "Благодатного Огня" + отчасти pravoslavie.ru и в некоторой степени pravaja.ru)
Особенно отмечу следующие фразы из приведённой с.речкуновым ссылки (http://rus-proekt.livejournal.com/102441.html?replyto=471081):
"…само по себе создание закрытой сетевой структуры, члены которой лояльны прежде всего друг другу, а потому уже своему официальному начальству, неминуемо приведет к тому, что такая структура начнет борьбу за власть с существующей иерархией. Ясно, кажется, КТО ее в этом поддержит. Эх, не зря даниловцы в Гарвард ездили!…
… У вас тут декабристы в рясах на глазах растут, а Вы все "ультраправых" ловите. Очки бы надели, что ли…"
Именно так.
|
|
|
Николай. 18.09.2008 15:13
|
# |
|
|
| Зря старались – этого виртуального товарища, как и всю набранную им команду от грязи отмыть никому и никогда не удастся.
|
|
|
Николай. 18.09.2008 15:11
|
# |
|
|
| А Вы у Ольги Куровой подольше ЖЖ поразглядывайте – на серьёзное воспевание её навыков, талантов и умений пребывания в псевдоцерковной позиции точно наберётся: http://samurfila.livejournal.com.
|
|
|
Николай. 18.09.2008 15:06
|
# |
2 фрагмента из мыслей Марии Сеньчуковой на её ЖЖ (http://mashenka-sench.livejournal.com/), которые демонстрируют нам спутанность мышления и душевных порывов в её личности:
" – 11 сентября 2008 года (12:59)
РУГАТЕЛЬНЫЙ ПОСТ ПРО ДУХОВНОСТЬ
… Как же я согласна с Ольгой (Куровой)! До чего ж убого выглядят эти суррогаты духовности: партесненькое пеньице, живописненькие иконочки, церковно-славянские по-русски молитвословики… (… искусственные елки, безалкогольное пиво…)
Я, конечно, не ставлю вопрос о том, что более «благодатно». Благодатна Церковь, а с какой музыкой, языком и техникой иконописи Она будет жить – это дело десятое. Даже если завтра в РПЦ все переведут на современный русский, иконы будут исключительно в стиле барокко, в храмах поставят электроорганы, а вместо свечей будут использовать светодиодные фонарики – вздохну тяжко, но смирюсь…
– 16 сентября 2008 года (15:41)
УГРЮМЫЙ НАУЧНЫЙ ДЫБР
… И вообще все ужасно. Уйду в гламурные дефачки. Жена в Церкви должна молчать, и не фиг богословствовать. Молицца, постицца и слушать радио «Радонеж» (пояснение – это цитата из одного из выступлений чтимого Марией игумена Петра (Мещеринова))"
Таким образом, теперь любому здравомыслящему человеку понятно, что за личность пердставляет из себя Мария Сеньчукова. Она – типичная жертва «промывки мозгов» по иг. Петру. Бессознательный разрушитель церковной традиции и прилежный ученик протестанствующего заместителя руководителя Патриаршего центра духовного развития молодёжи по работе с нею же. Так и работает – плоды трудов проникли и на «Русскую Линию». Пожалуй, не стоит больше дискутировать об этой дамочке, либо с нею. А вот личности наподобие отца Петра, свящ.Георгия Кочеткова, иг.Евмения (Перистого) и некоторых других представляют особый интерес, поскольку уводят за собой в пучину антицерковности тысячи ни в чём не повинных людей. Их вина лишь в том, что они доверились тому, кто по идее служит во имя прославления Православия и служения Церкви, а попались на крючок к уничтожителям церковного Предания. Дай Бог, чтобы голос таких «пастырей» был бы максимально приглушен, если уж священноначалие никак не решится извергнуть их из сана.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | Следующая >>
|
