|
федор кон 24.12.2007 23:48
|
# |
|
|
| Михаилу Сергеевичу Я же сказал что я против центров где на первом месте стоит Бог и мне всеравно кто кого вербует православные или неопятидесятники. Судя по всему Вы хорошо знаете программу,вот господин Яблоков судя по всему даже ее не читал, и я не понимаю о чем мы спорим. Если в центрах будут разговоры о Высшей Силе, как мы ее понимаем ,то больше людей остануться трезвыми и больше сами придут в православие.Кстати всех католиков поздравляю с Рождеством. Счастья вам братья.
|
|
|
М.Яблоков 23.12.2007 23:07
|
# |
|
|
При чем тут деньги? Вы что хотите все свести к этому идолу? Отнюдь не все священники служат ради денег. Но большинство – ради Бога.
Вы с помощью АА получили видимое "исцеление". Но… "цеплят по осени считают". И чем закончится Ваше игра с демоном знает только один Бог. Но, как правило, ни чем хорошим это не заканчивается. Вы не к Богу приступили за помощью, а к демону. И то, что Вы рекламируете эту мерзость – это говорит, что Вы не только себя погубили, но и стараетесь погубить других. А это уже соблазн… А кто соблазнит одного из малых сих.. Но тем не менее -это ни повод к унынию, а к сознательному и сугубому покаянию. Тем более, что идет святой пост, время благоприятное. И духовники, слава Богу. есть достойные. Помоги Вам Бог.
|
|
|
Михаил Сергеевич 23.12.2007 20:46
|
# |
|
|
| Федору Кон. Свобода совести, дарованная Конституцией, – это, конечно, хорошо. Но вербовка в секту (пускай и под видом реабилитационного центра) и есть нарушение данной свободы. Представьте, чтобы было, если бы на Горе всем заправляли неопятидесятники? Человек, переставший пить, попадает в еще более страшную зависимость – духовную. Причем у харизматов зависимость перестает и физическую (на своих "богослужениях" они впадают в в настоящую эйфорию, таким образом стремление получить кайф от наркотиков сменяется на желание пережить очередное "повержение в духе"). Как Вы понимаете, и с точки зрения 12-ти шаговой программы, это всего лишь смена зависимостей.
|
|
|
федор кон 22.12.2007 18:13
|
# |
| Михаилу Сергеевичу. Если в центре который находиться в Зеленоборске на первое место ставить вопрос о вере в Христа то я против таких центров. Важно придерживать шагов где первым идет шаг о признании себя алкоголиком а уж потом вопрос о Высшей силе. И давайте все же не забывать о праве на свободу выбора религии оговоренном в Конституции (для русского человека). Мне лично очень хотелось бы что бы в России было больше православных но к сожалению нашим священникам проще работать по старому взять и запретить например а работать с алкоголиками да еще бесплатно мало кто хочет
|
|
|
Михаил Сергеевич 22.12.2007 16:22
|
# |
|
|
| Федору. В Мурманске неопятитдесятники даже создали лжеорганизацию под названием "Православная молодежь", которая направляет наркоманов в неохаризматический центр "Шаг за шагом" в Зеленоборске (работают там по "шагам", но религиозная начинка – сектантская, абсолютно чуждая русскому человеку). Вот подобные преценденты и опасны для людей, впервые пришедших в программу и с доверием относящихся к своим спонсорам и собратьям по АА.
|
|
|
федор кон 22.12.2007 14:27
|
# |
|
|
| Спасибо Михаил Сергеевич! Действительно православных центров единицы а бесплатных по-моему вообще нет. Вот только из 200 человек которых я точно знаю нет ни одного кто бы ушел в секту. Кто то уже в церкви кто то на пути к ней. И вот здесь священникам бы помочь заблучшим душам а не огульно хаять программу 12 шагов.
|
|
|
Михаил Сергеевич 22.12.2007 13:09
|
# |
| По-моему, уже достаточно на "Русской Линии" обсуждали программу "12 шагов". Если атеист через программу пришел в Православие, то и слава Богу. Если крещенный человек ушел через программу к сектантам – это плохо. А самое печальное, что реабилитационные центры неопятидесятников (по 12-ти шаговой программе) растут как грибы на дрожжах, тогда как православных центров – все еще единицы. Вот куда сейчас благотворителям, православным врачам и священникам силы нужны направить – на открытие новых центров и их популяризацию.
|
|
|
федор кон 22.12.2007 09:07
|
# |
|
|
| Очень грусно что господин Яблоков называет программу оккультной. Я могу засвидетельствовать что через программу пришло в православие не одна тысяча человек в России. В одном Питере около 20 групп АА ходит на них человек по 50. Подавляющее большенство из них на 2,3 году выздоровления приходят в церковь и ведут праведный образ жизни.
|
|
|
федор кон 22.12.2007 08:53
|
# |
|
|
| (Слава Пресвятой Троице,все же в первую очередь) Сейчас через 4 года выздоровления я полностью согласен с Вами. Но 4 года тому назад когда я был воинствующим атеистом принять Господа помогло мне сообщество АА.Поэтому я и поставил свои благодарности в такой последовательности. Я 25 лет боролся с болезнью и нечего не помогло и только принятие своей болезни,принятие Господа помогло. Подчеркну именно в такой последовательности.
|
|
|
Ann 22.12.2007 00:55
|
# |
|
|
/Спасибо АА,спасибо священикам,спасибо братьям и сестрам,спасибо пресвятой Троице что помогла мне принять свой алкоголизм и выздоравливать.//
Слава Пресвятой Троице, все же в первую очередь, а Федор? Ибо АА – всего лишь люди, а исцеление телесное и духовное посылает Господь.
Господь учит нас непрерывно бороться с греховным недугом, а не принимать его, как говорите Вы. Пьянство – есть греховный недуг, не так ли? Только вот АА вряд ли это Вам объяснили.
Помоги Господи Вам не заблудиться, Федор!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | Следующая >>
|
http://rusk.ru/st.php?idar=8960