|
р.Б.Димитрий 14.10.2007 22:32
|
# |
|
|
"Или, может быть, Вы и мне посоветуете захаживать в костел и поклоняться там перед чем-нибудь, что там у них"?
Уважаемая Елена К.! Если для Вас терновый венец Спасителя "что-нибудь,что там у них", то мне искренне жаль Вас.
"Столько и даже еще более надобно стараться о том, чтобы не только истреблять и останавливать возникающую худую молву, но и предвидеть издалека, откуда она могла бы произойти, наперед уничтожать причины, от которых она происходит, и не ждать, пока она составится и распространится в устах народа; потому что тогда уже не легко истребить ее, но весьма трудно, и может быть даже не возможно, и притом будет опасно, чтобы не произошел вред для народа".
Святейший не совершил ничего преступного,в чём ему надо бы было оправдываться.Да и к тому же перечитайте мой пост 14.10.2007 15:10.Он поступил в полном соответствии с данными словами святителя Иоанна Златоуста.Заранее сказал,что никаких совместных служб и молитв не будет.Будет только поклонение великой святыне-терновому венцу Спасителя.
Так что Ваше гневное обличение Святейшего лишено смысла.
И напоследок один совет:знаете,Церковь учит,что нельзя мирянам осуждать священников.Вы же и многие думающие так,как Вы,осуждаете самого Святейшего Патриарха,который лишь пред Господом держит ответ и которого лишь Господь вправе судить.Это может сильно повредить Вашему спасению.
Спаси Господи!
|
|
|
Качурин И. 14.10.2007 22:13
|
# |
|
|
| Если женщина начинает публично укорять Святейшего Патриарха в "нарушении" канонов, то это действительно может говорить только об апостасии. По-моему Вы, дорогая, занимаетесь не своим делом.
|
|
|
Елена К. 14.10.2007 22:05
|
# |
|
|
Уважаемый раб Божий Димитрий! Чтобы не быть голословной, позвольте мне привести Вам одну цитату. Иоанн Златоуст, «О Священстве». Слово шестое. (Полное собрание творений Иоанна Златоуста в 12-ти тт., т. 1, кн. 2, изд. Православная книга, Москва, 1991 г., стр. 476).
Если блаженный Павел, опасаясь со стороны учеников подозрения в хищении, допустил и других к распоряжению деньгами, «да не кто нас, говорит, наречет во обилии сем, служимем нами» (2 Кор. VIII, 20) – то не должны ли мы делать все, чтобы уничтожить худые подозрения, хотя бы они были ложны, хотя бы безрассудны и весьма несообразны с нашею славою? Ни от какого греха столько не далеки мы, как Павел от хищения; и однако он, столь далекий от этого худого дела, не пренебрег подозрением народа, хотя весьма безсмысленным и безумным; … тем не менее Павел заранее устраняет причины его; он не презрел безрассудности народа, и не сказал: кому может придти на мысль подозревать меня в этом, когда и чудеса и скромность жизни приобрели мне от всех уважение и удивление? Совершенно напротив, он предвидел и предполагал это дурное подозрение и вырвал его корнем, или лучше, не допустил появиться и началу его. Почему? Потому, что «промышляем добрая, говорит он, не токмо пред Богом, но и пред человеки» (ст. 21). Столько и даже еще более надобно стараться о том, чтобы не только истреблять и останавливать возникающую худую молву, но и предвидеть издалека, откуда она могла бы произойти, наперед уничтожать причины, от которых она происходит, и не ждать, пока она составится и распространится в устах народа; потому что тогда уже не легко истребить ее, но весьма трудно, и может быть даже не возможно, и притом будет опасно, чтобы не произошел вред для народа.»
Дорогой раб Божий Димитрий, объясните мне после этих слов св. Иоанна Златоуста, каким образом православные священнолужители оказались на молитве в католическом костеле Нотр Дам? Ведь входить на молитву в синагогу или еретическое собрание запрещено канонами под угрозой отлучения. Или, может быть, Вы и мне посоветуете захаживать в костел и поклоняться там перед чем-нибудь, что там у них? Так, может быть, можно уже славить Бога и у баптистов? Проясните Вашу позицию.
И второе. В житиях новомучеников и исповедников Российских ХХ века говорится о том, что когда во время революции храмы занимали обновленцы, то если их после этого получали в свое распоряжение тихоновцы, они не начинали в них служить, прежде чем не освящали заново храм. Заметьте, всего лишь обновленцы, внутренний раскол, а что же говорить о еретиках-католиках? Насколько я предполагаю, Нотр Дам не был заново освящен перед входом туда православных священнослужителей. Почему я так думаю? Им бы просто не дали. Значит, с 1054 года по 2007 все церковные люди были, мягко выражаясь, глупцами, а в 2007 резко поумнели? Это безспорный прогресс. Однако слово прогресс, заметьте, не из христианского лексикона.
С любовью о Господе и желанием Спасения раба Божия Елена, желающая Вам добра. И Вы спрашиваете, почему я верю Диомиду? Потому что я видела своими глазами по телевизору православных священнослужителей в католическом костеле Нотр Дам.
|
|
|
р.Б.Димитрий 14.10.2007 22:01
|
# |
|
|
Уважаемая Елена К.!
Патриарх изъявил желание поклониться величайшей Христианской святыне:терновому венцу Спасителя.
Что же теперь,если эта святыня хранится в католическом соборе,то она перестала быть Христианской и стала сугубо католической? И Христиане-некатолики не могут поклониться ей? Конечно,нет!Вот поэтому "православные священнослужители оказались в католическом храме Нотр Дам".
А насчёт совместной молитвы и программы "Время"…Разве Вы не знаете полную безграмотность светских СМИ в вопросах Веры?
Как в одной из светских газет было написано:"Сергей Миронов провёл службу со Святейшим Патриархом"!!! А речь всего-то шла о том,что Миронов посетил Патриаршую службу.Для светского журналиста это одно и то же,но ведь разница огромная! Кто же из нас наивный?
И ещё Вы пишите:"Кто войдет в синагогу или собрание еретическое помолиться, да будет отлучен". Ну почему Святейший вошёл в Нотр Дам я уже объяснил,и ничего кощунственного или богопротивного он не совершил,а наоборот-поклонился великой святыне.А насчёт отлучения.Вы уже отлучили Святейшего? Или это сделали г-да Душенов и Назаров?
|
|
|
Елена К. 14.10.2007 20:28
|
# |
|
|
| Уважаемый р.Б. Дмитрий, а как это православные священнослужители оказались в католическом храме Нотр Дам? Ведь написано: "Кто войдет в синагогу или собрание еретическое помолиться, да будет отлучен". Кроме того, в программе "Время", комментируя визит Святейшего Патриарха в Нотр Дам, корреспондент сказал: "Совместного богослужения п о к а не было, но совместная молитва у ж е была". Так кто вообще здесь у нас наивный?
|
|
|
Качурин И. 14.10.2007 19:01
|
# |
|
|
| Согласен с р.Б. Димитрием. Еп. Диомиду можно по статусу обращаться только в чукчам потому, что они его паства, а не ко всей полноте РПЦ, что является прерогативой только Святейшего Патриарха. Его скандальное "Послание" замечательно прокомментировал Юрий Максимов.
|
|
|
М.Яблоков 14.10.2007 15:22
|
# |
|
|
| Уважаемая Елена, не прельщайтесь Диомидом, это очередная провокация против Церкви, организованная на деньги Ходорковского.
|
|
|
р.Б.Димитрий 14.10.2007 15:10
|
# |
|
|
"Из интервью СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ II НА ВОПРОСЫ ГАЗЕТЫ «НОВОСТИ ЭЛЬЗАСА»
– Ваше Святейшество, Вы будете молиться с монсеньором Гралле в Страсбурге, с монсеньором Вен-Труа и кардиналом Рикаром в Париже, со многими католиками. Надеетесь ли Вы однажды вступить в евхаристическое общение с католиками?
– В ходе моего пребывания во Франции запланировано участие во многих мероприятиях, где также будут присутствовать высокопоставленные представители Католической Церкви Франции. Отсутствие полного общения между нашими Церквами не позволит нам вместе предстоять перед святым престолом. Тем не менее, мы сможем поклониться великим христианским святыням, бережно хранимым Католической Церковью Франции".
Вот именно в этом и заключался смысл посещения Святейшим Франции,а вовсе не " в совместной молитве с еретиками", в чём его тщатся обвинить наши "ревнители" и сектанты.
|
|
|
р.Б.Димитрий 14.10.2007 14:57
|
# |
|
|
Уважаемая Елена К.!
Вы пишете:"Но рыба, как известно, гниет с головы. Совершенно не говорится о тех высокопоставленных членах церковной иерархии, которые ведут обширную экуменическую деятельность и ведут к объединению с католичеством".
Назовите нам эти имена.Кто конкретно? Или боитесь? Ясно,что речь ведётся не только о митрополите Смоленском и Калининградском Кирилле(Гундяеве),но и о Святейшем Патриархе.
Очень символично, что рядовые "обличители" и "ревнители" как-то смущаются и боятся вслух произнести имя Святейшего,предпочитая хулить его и клеветать на него между строк.Дескать,сами догадайтесь,о ком это мы.
А вот высокопоставленные "ревнители" типа Диомида в открытую поносят Святейшего.Но какое они имеют на это право?
Диомид в своём обращении обращается к верующим так,как может обращаться только один Святейший Патриарх Московский и всея Руси.Почему? Либо он слабо разбирается в церковной иерархии и не знает как именно лицо его сана должно обращаться к пастве (что маловероятно), либо же он сознательно присвоил себе право Патриаршего обращения к пастве.Но тогда-он раскольник.Ибо не Диомид Патриарх Московский и всея Руси, а Алексий Второй.
Далее Вы пишете:"Да и какое тут нужно богословие, чтобы видеть, что например совместные молитвы с еретиками запрещены, а они проводятся на высшем уровне?"
Что-то я не слышал,чтобы Святейший проводил с какими-то еретиками совместные молитвы!О чём это Вы? Патриарх провёл в Соборе Парижской Богоматери службу не с католиками, а исключительно с православными.Об этом сообщили повсюду,во всех СМИ.Кроме,конечно,сайта г-на Душенова,где,наверняка,гневно обличили Святейшего в том, что он совместно с католиками молился в Париже.
"и ведут к объединению с католичеством".
Кто ведёт? Святейший,который,несмотря на все попытки папы встретится,отказывается от такой встречи?
Кто-то из высших иерархов нашей Церкви? Но кто? Назовите имена,пароли,явки.
В заключение скажу:попытка внести смуту в умы верующих не удалась.Диомиду и стоящим за ним силам не удалось пошатнуть авторитет Святейшего в глазах паствы и расколоть Церковь.А то,что это была провокация чистой воды, видно из времени появления сего "обращения"-весна 2007 года.Накануне великого события Воссоединения Русской Церкви.Цель-сорвать Воссоединение.Не получилось.И слава Господу!
Мы,паства РПЦ МП,с Вами,Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй!
|
|
|
Елена К. 14.10.2007 10:02
|
# |
| В данной статье бросается в глаза, что как либералы разоблачаются лишь третьестепенные личности типа о. Кочеткова, или игумена Петра Мещеринова. Но рыба, как известно, гниет с головы. Совершенно не говорится о тех высокопоставленных членах церковной иерархии, которые ведут обширную экуменическую деятельность и ведут к объединению с католичеством. Напротив, епископ Диомид, который и начал эту дискуссию, очерняется как недалекий, эмоционально-вспыльчивый и богословски неграмотный человек. Белыми нитками шито, что эта статья – заказная и написана в целях архиереев-либералов возглавить начатую епископом Диомидом дискуссию, увести ее в нужном им направлении, а самого Диомида дискредитировать и изолировать от народной поддержки. В чем это у него проявляется эмоциональность в его Обращении? В чем это у него проявляется низкий уровень богословия? Не будьте голословными, уважаемые авторы статьи! Да и какое тут нужно богословие, чтобы видеть, что например совместные молитвы с еретиками запрещены, а они проводятся на высшем уровне? Мы с Вами, епископ Диомид, и не верим Вашим клеветникам!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | Следующая >>
|
