|
Провинциал 12.09.2007 15:29
|
# |
|
|
Владимиру Бирюкову: "Слушайте, может, действительно хватит?! "
Увы – не мы начали! Тема-то разговора о расколе. Так вот, "ИНН-щиков" обвиняют в расколе. А суть-то поглубже будет.
И не стоит пока иные документы сравнивать с ИНН: только он пока заменяет имя христианина в системе и связан напрямую со штрх-кодом и шестерками. Паспорт – это отдельная песня, особенно если он будет содержать неконтролируемое Вами досье и ИНН. Пока этого нет, но как только будет выполнено поручение нашего вождя товаппр господина Владимира Владимировича – увидите, страсти будут выше прежних.
И пусть Вас не "гложут смутные сомнения": интервью было опубликовано в РВ.
Нет смысла, наверное, приводить высказывания других старцев и иерархов – это уже было сделано ранее.
Так что хотя бы поймите, что отношение к этому явлению среди христиан неоднозначное, а посему не должно быть поводом для обвинения в расколе.
|
|
|
протоиерей Вячеслав Пушкарёв 12.09.2007 15:29
|
# |
|
|
| Владимиру Бирюкову. Это статья. Написана она была четыре года назад. Лежала под стеклом по соображениям изложенным вами ниже. Автор обсуждаемой статьи дал мне повод, неофициально, выплеснуть накопленное, на землю, для обозрения участниками нашего форума. За этим форумом (я знаю) наблюдают несколько архиереев. Хотелось бы, чтобы они увидили настроения в православной глубинке. Увидили и хоть что-то сделали. Эти посты не для разжигания революций, а для продолжительного мыслительного процесса. Тем более, что автор почти неправ. С уважением и молитвами…
|
|
|
Владимир Бирюков 12.09.2007 14:26
|
# |
|
|
| Брат Дмитрий, поясните, пожалуйста, как Вы понимаете слова: «И чем более не равнодушны будем мы в таких ситуациях, тем, на самом деле, добросовестнее исполним долг исповедания веры Христовой». Что делать-то нужно. С уважением.
|
|
|
Качурин И. 12.09.2007 14:19
|
# |
|
|
Протоиерей Максим Козлов когда-то был моим учителем в МДС. Я его очень уважаю и люблю и, конечно, с ним согласен. Многое ему лета!
Что касается автомобильных номеров – 666, то, конечно, его может взять или сатанист, или … святой человек, одно из двух. Для человека истинно верующего в Бога и ведущего духовную жизнь – это не является соблазном. Разве только, что бы не соблазнить маловерующих.
|
|
|
Владимир Бирюков 12.09.2007 14:18
|
# |
Слушайте, может, действительно хватит?!
Мне эта суматоха вокруг ИНН здорово напоминает один советский мультик. Там козленок зверушек считал, а они его за это побить хотели, потом попали все на кораблик и боялись утонуть потому что не знали сколько кораблик выдержит. Вот тут козленок, с умением считать, и пригодился. Зверушек оказалось ровно столько сколько нужно. И все так обрадовались.
А чтобы быть последовательным борцом с ИНН нужно отказаться от паспорта, водительского удостоверения, военного билета, личного номера офицера, ну какие там еще бумажки имеют номер. А, да, еще выбросить телефон. Правильным путем идете товарищи антиИННщики.
И, что-то, гложут меня смутные сомнения, а говорил ли отец Кирилл то, что ему так упорно приписывают.
Нас нумеруют с самого рождения, что же тогда только на ИНН-то взъелись. А я сказу что. Здесь народ взбудоражить легче, ИНН ведь посягает не на нашу свободу, а на наши денежки! Чуете где собака порылась!?
|
|
|
Дмитрий Б. 12.09.2007 13:21
|
# |
|
|
Качурину И.:
"Происходит некоторое воровство – признание своими действиями тварь за Творца. А причем тут какие-то внешние знаки, символы и печати, которые человек (даже если и сознательно, уже не говоря о бессознательном) принимает. Это что тоже прерогатива Творца?!"
Да, при принятии внешних знаков тоже может происходить воровство, т.е. святотатство и кощунство, потому что христианин – образ Христа, храм Божий. Разве не кощунством будет нацепить себе на шею рядом с крестом три шестерки? Или на собственной фотографии нарисовать это число? Или хотя бы добровольно выбрать себе такой номер автомобиля?
По-моему, такое же кощунство, как и шестерки на храме или иконе.
Речь не идет о числе 666 в узких рамках нумерации: конечно, ни автобусы с таким номером, ни гостиничные номера, ни страницы пугать не должны. Отвращать нужно сознательное и целенаправленное внедрение этого числа-символа в личную и общественную жизнь христианина.
Протоиерей Максим Козлов пишет:
"Мне кажется, что в том единственном случае христианин не должен невнимательно или без должной реакции пройти мимо появления символики трех шестерок, если мы видим, что она привносится куда-либо явно необязательно или с возможным антихристианским подтекстом. Ну, условно говоря, в рекламе может присутствовать какое-то другое число, а почему-то настойчиво присутствует 666. Или, скажем, с этим числом сопрягается какая-то антихристианская символика или еще что-либо. Здесь, конечно же, можно предполагать, что это кощунственная выходка, мимо которой тоже не следовало бы проходить равнодушным, либо вот такое как бы «забрасывание камешка» со стороны людей духа антихристова. Пройдет ли это или это? И чем более не равнодушны будем мы в таких ситуациях, тем, на самом деле, добросовестнее исполним долг исповедания веры христовой". (http://www.taday.ru/vopros/20347/24544.html)
|
|
|
Качурин И. 12.09.2007 13:16
|
# |
На такой делитантизм даже и отвечать нет большого желания.
Зачем же приписывать котоликам то, чего у них нет. Где у них догматизируется, что Церковь – это одно духовенство? У них есть разделение на Учащую Церковь и на Учащуюся. У них достаточно своей ереси, что бы им приписывать, чего у них нет.
Дорогие, Вы хоть публично не показывайте свою богословскую безграмотность.
|
|
|
А.В.Шахматов 12.09.2007 13:07
|
# |
|
|
Дионисию Данилову.
Русская нация – это язык, Православие, культура, наука, традиции, самобытность…и не значит по крови, а по воспитанию, образованию, любви и верности к родному народу, земле и Державе…
Иностранщина – это топтать и уничтожать родное – историю, подвиги, достижения, хозяйственность и государственность, подхватывать чужеземное и губительное – как стесняться говорить ну русском языке и перейти на французский и немецкий (загляните в прошлые века), приглашать заграничных миссионеров и советников, догонять и перегонять взбесившийся западный мир, разбивать лоб, чтобы приняли в политические и экономические мировые организации, то есть связать себя по ногам и рукам (взгляните на сегодняшнее положение)… Словом, зомбироваться, экуменизироваться и глобализироваться.
|
|
|
Провинциал 12.09.2007 13:04
|
# |
|
|
Олегк: "Почему бы всех боящихся ИНН не собрать и не отправить в леса – готовить площадку для будущего отхода на 3 года?" – Браво, Сталин рукоплещет!
" …Сопротивляться введению ИНН нужно так, чтобы никаких раскольнических настроений не возникало среди паствы, а пастыри не должны осуждать друг друга и тем более архипастырей, чтобы не страдало единство Церкви. Тем, кто может, нужно добиваться от Правительства, от Думы, чтобы был принят закон, освобождающий православных от присвоения номеров.
Далее был задан вопрос об отношении к призывам ни при каких обстоятельствах не принимать номеров, к призывам уходить в леса."
Да, ответил старец, в государстве есть православные люди, занимающие важные должности и государство, кажется, меняется к лучшему, но кто вводит эти номера? Мы знаем, что власти наши не совсем свободны, многое им диктует Мировое правительство. Этим, занимающим высокие должности людям, генералам и прочим, если они настоящие православные христиане, тоже нужно быть готовым пострадать за Христа.
Когда-то такое время все равно настанет. Еще раз он повторил: "Сегодня – номер, завтра – карточка, послезавтра—печать". Поэтому нам нужно добиваться, чтобы были приняты законы, позволяющие православным людям не принимать номеров, чтобы даже те, кто их принял сейчас, имели бы возможность от этих номеров официально отказаться.
Это главное, что сказал отец Кирилл."
|
|
|
Триколор 12.09.2007 12:47
|
# |
|
|
Правильно , Александр , Вы наметили главную , а не выдуманную опасность для нашей Церкви .
Нам угрожает не столько либерализм , а скорее папизм и уния с Римом.
Константинопольский Патриарх уже без всяких соборов снял отлучение с римского понтифика, хотя тот не отказался ни от одной ереси , которые привели к отпадению Рима от Вселенской церкви . Патриарх молится и братается с ним за Литургией, наши иерархи проводят какието бесконечные семинары , встречи , награждения еретиков православными наградами, называют единственной проблемой между Римом и Православием – прозелитизм , затушевывая догматические и литургические противоречия.
Напуская дыма про либерализм и консерватизм , иНН и прочее группа тайных латинствующих иерархов -учеников митрополита Никодима , готовит новую унию . Вот что действительно смертельно опасно для нашей Церкви.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | Следующая >>
|
