|
Провинциал 13.09.2007 16:14
|
# |
|
|
Олегк: "А вы наверное Провинциал сами ткань ткете, сами одежду шьете, сами телевизоры, стиральные машины собираете, дома строите…"
– Очень близко к истине. Почти всё сам делаю: и дома строю, и электронные устройства собираю и ремонтирую, и овощи выращиваю, и питаюсь, в основном, русскими продуктами. Много собираем в лесу. Мы очень внимательно смотрим на то, что едим и пьём. Чего и другим рекомендуем. Есть и список кошерной продукции, правда устаревший.
ИНН не приму ни при каких условиях. Скорее всего, и паспорт с чипом. Надеюсь, что этим не погрешу против Церкви. Если б все мои родные были солидарны со мной, то мое решение было бы более радикальным.
|
|
|
Провинциал 13.09.2007 16:02
|
# |
Вроде бы все ясно было сказано, но такое впечатление, что всё предыдущее уважаемые оппоненты (в т.ч и Олегк) просто не читают.
Согласен с репликой Людмилы, именно с этих позиций и был весь спор.
Остаюсь при своем убеждении по этому вопросу, т.к. доверяю более старцам, посвятившим всю свою жизнь служению Господу, чем "духовным чиновникам" с рациональным и практичным мышлением. Даже, если бы была хоть тень сомнения, отказался бы от сомнительного.
Во всех указанных Олегком грехах каялся, исключая неразумное (типа хлеба, одежды). Считаю принятие ИНН самостоятельным грехом, необходимо бороться против подобных акций государства. Практика показывает, что это возможно, верующие становятся реальной силой. А лжекесарям можно дать и отлуп.
Считаю также, что различие во взглядах на современные проблемы не является поводом для гонений на пасомых и причисления их к раскольникам. Бог рассудит.
|
|
|
Александр С 13.09.2007 15:59
|
# |
|
|
Качурин И А, так вот в чем дело-то, а я-то думал… Вы, батенька, оказывается – филокатолик, да и Ваша пассажи напоминают, прямо-таки,- акты инквизиции. Вы, случайно, не казачок от "Общества Иисуса"? Там такие "мастера" есть, что куда там нам, грешным. Но мы Вас не боимся, поверьте.
Ну, что я могу сказать? Вы становитесь для меня не просто воинствующим неофитом, но еретиком, ибо я сказал Вам не только своё мнение, но мнение Церкви, а коль Вы и Церкви не послушались, дальше и сами знаете…
На этом диалог с Вами прекращаю, за его совершенной бессмысленностью.
|
|
|
редакция Русской линии 13.09.2007 15:35
|
# |
ОЧЕРЕДНОЕ НАПОМИНАНИЕ УВАЖАЕМЫМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА РУССКОЙ ЛИНИИ:
В случае, если Вы вступаете в диалог с другим участником форума, убедительная просьба помещать свое сообщение под сообщением Вашего оппонента. (Вход через меню «Обсуждение публикаций», далее – наведите курсор на имя избранного Вами участника форума, затем под его сообщением откройте новое окно «Ответить автору», где и опубликуйте свое высказывание).
Реплики, не оформленные должным образом, будут удаляться модератором.
|
|
|
Lucia 13.09.2007 15:08
|
# |
|
|
| Мы. конечно, не знаем, что есть что и как скоро наступит конец. Но давайте уж друг друга лучше любить поддерживать и утешать, чем ссориться из-за этого ИНН. В этом его главный вред. Ведь мы же все-таки братья.
|
|
|
Олегк 13.09.2007 15:06
|
# |
|
|
Я так и знал….
1/ Соучастие в сатанинском глобалистическом процессе. А вы наверное Провинциал сами ткань ткете, сами одежду шьете, сами телевизоры, стиральные машины собираете, дома строите, машина у вас советской сборки т.е. в которой нет ни одной иностранной детали, мобильника нет, и компьютер с которого вы пишите собран дома на элеткронных лампах – в общем cовершенно не зависите от сатаниского глобалистического процесса? Да еще хлеб не кушаете который из канадской, аргентинской пшеницы пекут? Кушали, ездили, носили, смотрели – значит прямо и косвенно поддерживали расширение глобалистических процессов – КАЙТЕСЬ!
2/Осквернение себя антихристовыми символами. В СССР этими символами было все осквернено (звезда красная, образок ленина, да и сама аббревиатура СССР сильно напоминает 666Р). И вы тоже были октябренком, пионером, комсомольцем – КАЙТЕСЬ!
3/ Совершение деяний против своего Отечества. Недоумеваю. ИНН облегчает сбор налогов – которые идут в казну Отечества. Мне больше знать не нужно. Как кесарю угодно с меня налог взять – так я и даю. Удобнее кесарю по ИНН налог с меня собрать – что я могу сказать ? Бери и отвали.
|
|
|
Качурин И 13.09.2007 15:02
|
# |
|
|
| А, так вот в чем дело-то, а я-то думал… Вы, батенька, оказывается – филокатолик, да и Ваша пассажи напоминают, прямо-таки,- акты инквизиции. Вы, случайно, не казачок от "Общества Иисуса"? Там такие "мастера" есть, что куда там нам, грешным. Но мы Вас не боимся, поверьте.
|
|
|
Олегк 13.09.2007 14:42
|
# |
|
|
Не Сталин рукоплещет мне, а психиатр плачет вам! Не нужно быть отцом Кириллом чтобы понимать что "Когда-то такое время все равно настанет."
Провинциал, просто у всех на глазах проделайте такой фокус:
классифицируйте КАКИМ ГРЕХОМ является принятие ИНН.
В 2-х словах. Cребролюбие, идолопоклонство, грех против двух главных заповедей, трусость, неверие в Промысел Божий …. И конкретно с примерами. Для примера возьмите чью-нибудь богословскую работу против применения контрацепции. Там все понятно. И вы также сделайте. Вот тогда и обсудим проблему на основе логики и богословия. И огромная просьба не надо говорить что ИНН сегодня это грех потому что это ступенька к электронному концлагерю завтра. Не грех не может быть ступенькой к греху. Маленький грех сегодня может привести к большому греху завтра – согласен. Согласие с грехом сегодня может привести к царству антихриста завтра – согласен. Но вам нужно мне объяснить почему ИНН является грехом СЕГОДНЯ, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ как например аборт, блуд, воровство, хищничество, неверие в Божий Промысел, восстание против Воли Божией и.т.д. Если же ИНН не классифицируется как грех сегодня то все что вы вещаете о электронном концлагере завтра – возможно, но скорее всего никак не связано с ИНН и повисает на рассказах о масонстве. Кстати вопросы о масонстве дружно игнорируются священниками в разделах "Вопрос священнику" на православных сайтах. Кто-нибудь знает почему?
Понимаете мою мысль? Принятие ИНН должно являться самостоятельным грехом а не элементом конспирологической теории.
Очень бы было интересно услышать от вас богословский анализ решения Элладской Церкви по поводу автотонов. Ведь не просто же так потому что этого захотела их левая пятка?
Сколько уже здесь мусолят тему про ИНН и все в основном не выходит за рамки давления на психику…
|
|
|
Провинциал 13.09.2007 14:04
|
# |
|
|
Олегку: Соучастие в сатанинском глобалистическом процессе, осквернение себя антихристовыми символами (три 6), совершение деятий против своего Отечества. Более подробно смотрите вышеприведенные мною цитаты.
Вопрос об ИНН поднят не из-за самой этой темы, а по смыслу статьи, ибо людей, не во всем согласных с официальной трактовкой тех или иных событий, но не дававших никаких поводов для раскола, огульно обвиняют в оном.
|
|
|
Александр С 13.09.2007 13:18
|
# |
|
|
Качурин И Простите и не гневайтесь так сильно, за то, что я придерживаюсь мнения, несовпадающего с Вашим.
Ошибаетесь, не с моим мнением Вы не согласны, а с мнение и решением и постановлением Церкви. По сути Вы противостали Церкви в собственном Её понимании и исповедании, Вы сами себе оказались Церковь, Вы уже пребываете с Церковью в духовном расколе, хотя по плоти ещё находитесь в Её ограде. Вы противостали 144 епископам, которые Духом Святым засвидетельствовали перед всей Церковью что: 1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией.
Вы противостали архиепископу Зосиме, который пребывая в согласии с Церковь свидетельствует, что:
Архиепископ Элистинский и Калмыцкий Зосима
Откуда я беру то, что Римско-Католическая Церковь есть ЧАСТЬ ЕДИНОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ? Перечитайте внимательно, что Вам было написано, о том, что если какой догмат и отравляет ЧАСТЬ ЗДРАВОГО УЧЕНИЯ, то это вовсе не значит, что ОТРАВЛЕН ВЕСЬ ОРГАНИЗМ,- мысль русского философа и богослова Владимира Соловьёва, забыли? Так же приведены Вам были мысли отца Георгия Флоровского, помните? Повторю, как всегда "тысячу и первый раз". Отец Георгий Флоровский пишет по этому поводу, размышляя над христианским воссоединением, что это воссоединение, -есть всеобщее обращение в Православие. "Рим безмерно с несоизмеримо богаче Реформации… Спасительная нить Апостольского преемства не прервана. Святые Таинства совершаются. Бескровная жертва приносится и возносится….
Итак путь (протестантов) в Рим и через Рим не есть путь мнимый… в Риме есть правда Божия… Рим неправ в вере и немощен в любви. Но РИМ НЕ БЕЗ БЛАГОДАТИ, (протестанты полностью Её лишены), НЕ ВНЕ БЛАГОДАТИ… Как бы то странным не показалось, раскол Запада и Востока есть раскол и разделение в вере и оскудение любви, НО ЭТО НЕ ЕСТЬ РАСКОЛ В БЛАГОДАТИ И ТАИНСТВАХ, НЕ ЕСТЬ РАЗДЕЛЕНИЕ ДУХА. И ДУХ УТеШИТЕЛЬ ЕДИН И НЕРАЗДЕЛЁН ДАЖЕ В НАШЕМ РСКОЛЕ."
http://xpictocanecti.borda.ru/?1-3-0-00000101-000-10001-0-1182165904
Вы противостали и отвергаете десятый член Символа Веры.
В Законе Божьем, которого Вы не знаете, а только хвалитесь о Нём, будто бы знаете прямо сказано, что не может быть повторного крещения, если крещение было совершено как заповедано Евангелием и древней Церковью, то есть во имя Отца и Сына и Святаго Духа, даже если бы это крещение совершалось у еретиков. Так, что Вы отвергая благодать Божию действующую в Таинстве Крещения Католической Церкви впали в ересь, отвергли десятый член Символа Веры
Так против моего ли мнения Вы противостали или против мнения и учения Церкви? Против учения Церкви!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | Следующая >>
|
