Русская линия
Град ПетровПротоиерей Александр Степанов,
Протоиерей Георгий Митрофанов
27.07.2009 

«Почему для многих в Русской Православной Церкви Сталин остается одной из самых позитивных фигур в ХХ веке?»
В программе «Уроки истории» протоиерей Георгий Митрофанов комментирует интервью архиепископа Илариона (Алфеева)

От редакции: Мы решили републиковать очень показательное интерью протоиерея Георгия Митрофанова программе «Уроки истории» епархиального радиоканала «Град Петров», хотя, конечно, многие его оценки представляются нам необоснованными и не выражающими церковный взгляд на проблемы. Сделать это нас подвигла, разумеется, не реклама отцом протоиереем «Русской линии».

+ + +

  • Читать в Телеграм
  • Выделите текст и нажмите Ctrl-Enter, если заметили опечатку
  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Артур    31.07.2009 08:15
Цитата:
  Но вы не переживайте.. дело-то ваше уж все равно проиграно.. так что вам уж на самом деле все равно.. так что зря вы форум сотрясаете:))))))  

Вы, Савин, как-то слегка потерялись во времени и пространстве. Это Ваше дело проиграно, и это Ваш кумир живописно болтался в петле, которая рано или поздно ожидает всех ему и Вам подобных.
  читательница    31.07.2009 02:32
"Видно лавры клеветника солженирцына не дают покоя. "

Нет, "лавры" собственных предков
  читательница    31.07.2009 02:30
"Савин, у меня сильное впечатление, что Вы с Читательницей зарплату из одного центра получаете"

Ну вот недавно обнаружилось, что Савин инженер. Это уже интересно, да, так как моя область работы тоже техническая. Только вот в моей фирме (а она в общем мировых масштабов) нет такого человека с такой фамилией – Савин.
  Георгий Р    31.07.2009 01:52
Всегда были люди, которые препарировали все равно какую материю с тем, чтобы потом вольно или невольно показать себе и другим, что там отсутствует душа, а есть только эта голая материя. В этом и заключается конечная цель запущенного проекта.
  diantus    31.07.2009 01:28
Цитата:
  Так это Геббельс сказал : «Ложь, сказанная сто раз, становится правдой»?!  

"Нацизм не нуждался в крупной лжи, он более или менее откровенно говорит, что он такое. Коммунизм был воплощением лжи, был ложью монументальной, чуть ли не возвышенной по своему размаху (Союз Советских Социалистических Республик – четыре слова – учетверенная ложь, как повторял вслед за Борисом Сувариным покойный Корнелиус Касториадис). Разница небольшая? Не думаю. Вся история коммунизма свидетельствует о вескости этого вопроса. Коммунизм многие годы привлекал людей иной породы, чем те, которых заворожил фашизм: он увлекал тех, кто действительно верил в человечество, и представлял себе, что ярмо нищеты и безработицы скоро будет сброшено; милитаризму, национальным и расовым преследованиям, ненависти, войнам – скоро придет конец.

Все эти иллюзии, какими бы фантастическими они ни казались несколько лет спустя, имели свои последствия."-И далее очень любопытный текст западного философа-антимарксиста Лешека Колаковского, опубликованный Русским Журналом под заглавием "Нацизм и коммунизм – в равной ли мере преступны?"Русский Журнал
  САВИН ИГОРЬ    30.07.2009 23:18
"..Уважаемые right , Владимир Анатольевич и Наблюдатель!
Как ещё говорил идейный учитель савиных и читательниц доктор Геббельс-"Чем грандиознее ложь,тем легче массам в неё поверить"
Потому и пишут эти маратели свои лживые сообщения на этом форуме,равно как на экранах телевидения трудятся их соработники из пятой колонны-русофобы радзинские,сванидзе,млечины…Другие их соратники снимают псевдоисторические русофобские фильмы типа "штрафбат" или "сволочи"…
"

Мда.. туго с разумом у сталинистов и "владимир анатольичей".. приказы они Джугашвили выборочно читают.. только те, которые им выгодны.. им бы сейчас в руки наган, кожанку на плечи, они бы враз шухер навели бы , недобитки бериевские ..
Самый смех то как еще недавно нам эти же "владимир анатольичи" заправляли нам арапа про доброго дедушку Бланка.. как он крестьян любил, детишек по головке гладил, как бревна с толстого конца носил, как улыбался с прищуром, по-ленински, как заботился о голодных товарищах.. Знаем мы эти баечки.. Так и про Джугашвили скоро скоро баечки закончатся.. Вынесут с Красной площади могилки наших "вождей" и "учителей" и эра их завершится окончательно.. только детишек малых пугать будут этими именами
  тов.Сухов    30.07.2009 22:22
Спасибо за Ваш материал
//Интересный ответ Сталина и это для одной области http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/36/Stalin_visa_on_repressions_list.jpg
Это серьезно. Попробую ответить.

1) Цифры человек.
Знаете, если в двух словах, я бы предложил посмотреть на события ушедшего XX века вот под каким углом зрения. Какой человеческий "квант" основных событий? Сто человек? Нет конечно. Ну не менее тысячи человек – навскидку. То есть это был век "больших человеческих чисел", все было массовым. Именно на этом уровне и оперировал Сталин (и вообщем-то удачно). За каждыми цифрами обязательно есть еще какие-то цифры.

2) Предположим, что не фальшивка.
Точно Все равно трудно понять, о чем речь в приведенном материале. Мы не знаем подоплеку. А без этого какие могут быть правильные выводы?

3) Необходимость.
Конечно. Сама по себе необходимость репрессий, конечно же была. К такому выводу можно придти хотя бы по тому, что мы видим сегодня, когда все стали делать с точностью до наоборот.

4) Жестокий Сталин.
Нет. Посмотрите: в 1993 году в центре Москвы народ сотнями уничтожают, даже, не спросив фамилии, без всякой объективной необходимости.

5) Самое интересное.
А каков будет "человеческий квант" в наступившем веке? Посмотрите, сто тысяч(!) китайцев с Черкизовского рынка. "Ставки в игре" очень сильно увеличились. Может быть на порядок. Иными словами, там где у Сталина было пятьсот человек, сейчас может оказаться пять тысяч. Поэтому и требования к "точности" именно сейчас, с такими огромными ставками тоже возрастают. Так ведь? Но вместо точного анализа нам все время пытаются навязать то ли иное словоблудие, основанное на эмоциях, которыми легко управлять. Это стойкая тенденция (я лично, во-первых, не специалист, а во-вторых, кустарь-одиночка без мотора, поэтому не могу на все это ответить, уж не обессудьте).

Так что, пожалуйста шлите еще материал, подумаем. До свидания!
  Natalie    30.07.2009 22:07
"Это смотря где служили ваши деды.. если в нквд-шных заградотрядах, тогда конечно .. будущее себе эти деды обеСпечили надолго.. как дедок Филипп Бобков, который сперва вертухаем в идеологическом управлении КГБ приглядывал за инакомыслящими"


Савин, у меня сильное впечатление, что Вы с Читательницей зарплату из одного центра получаете. И работаете вертухаем в идеологическом управлении ЦРУ. Не хотите отправиться к Ющенко? Почтить память Шухевича, Бандеры.. Навсегда. Ему такие кадры нужны.
  тов.Сухов    30.07.2009 21:49
Спасибо!
Огромная просьба, если Вы эту текстовку сочинили не сами, укажите пожалуйста источник. Не возражаете, если над Вашим текстом я попробую подумать над в письменном виде?

В самом деле, по мощи явленного человечеству Божьего промысла ВОВ – страница истории, достойная Библии.Да!!!
В таком случае, есть смысл и изучать вопрос не менее серьезно, чем Библию. Не так ли? Пока такого не наблюдается. Лозунги, ярлыки, пропагандистские штампы… теперь вот и "православная" публика подключилась со своими лозунгами и ярлыками. К Библии разве так мы подходим?

Война явственно разделяется на два периода ну да правильно, но два периода было и в 1812 году. Воевать очень трудно, это объективное обстоятельство. Вспомним также войны 1905 и 1914-17.

Разгром Красной армии в начале войны, Преувеличение!
События 1941 нельзя назвать разгромом. Одна битва за Москву чего стоит – через полгода были разгромлены немцы. А еще через год уже состоялся Сталинград.

когда коммунистическая пропаганда классовой солидарности
соглашусь с Вами

и перехода войны империалистической в войну классовую потерпела полный крах Вы не путаете с первой мировой?

Не менее назидательно и продолжение. Возомнив себя творцом Победы, Сталин саму Церковь, т.е. явленную ему Божью Силу, задумал подчинить своей власти. ну красиво сказано

Сталин являлся Верховным главнокомандующим (реальным) и Председателем Совета труда и обороны (также реальным). Насчет чего было возомневать?

"Возомнивших" действительно было много. В том числе и по этой причине тоже, когда жизнь вошла в мирное русло, Сталин провел ХХ-Пленум. Это очень важно, хотя мало известно и совсем не обсуждается. Было положено начало процессу "перестройки", только не горбачевской, а сталинской. И это очень многим не понравилось – процесс не пошел.

Так сатанинская гордыня не позволила ему использовать шанс на покояние, который Всемилостивый Бог дает каждому эффектнейшая фраза, но не понятно, о чем речь.

И умер он а вообще-то, похоже, что убили
богоборцем ну а мы С БЛАГОДАРНОСТЬЮ за него помолимся. Может быть так более правильно и православно?

Вот и теперь Не менее назидательно и продолжение Да, снова и снова, продолжение и продолжение!
  тов.Сухов    30.07.2009 20:39
Спасибо! Мир всем! Попрощаюсь на некоторое время (поедем на религиозный объект).

А вот еще о том же человеке:
В середине октября столицу охватила паника. Армия отступала, появилось много дезертиров и мародеров, которые вместе с уголовниками грабили магазины и банки. Верховный главнокомандующий распорядился навести в городе порядок. В операции участвовала и кремлевская охрана.

– Едем однажды вечером по улице Горького, смотрим: из одного дорожного колодца виднеется свет, – вспоминает Владимиров. – Внутри парень укрепляет к кабелю правительственной связи толовую шашку. Вытащили – расстреляли на месте без суда и следствия. Жестокость диктовалась возникшими обстоятельствами. В разрушенном снарядом магазине какой-то мужик сбрасывал с полок товар, искал водку. Тоже шлепнули.

Третьего задержали в военной форме без документов. Из окружения, объясняет. Его свезли на Васильевский спуск. Таких скопилось там тысячи, потом их отправляли прямо в окопы. В течение двух суток без сна и отдыха панику мы ликвидировали.


Действительно, много непростого и много недосказанного. Но в целом я бы скорее всего поверил таким людям, как Владимиров-солдат и герой, чем Митрофанову-профессору (хотя и ему спасибо тоже за науку).
К событиям, связанным с человеком, получившим неоднозначную оценку истории, у Валентина Георгиевича Владимирова трепетное отношение. Он часами может рассказывать о роли Иосифа Виссарионовича в годы Великой Отечественной войны, его мудрости, прозорливости, пристрастиях и привычках.

http://go.mail.ru/frame.html?imgurl=http://www.hron.ru/foto/2002/04/soldat2.jp g&pageurl=http://www.hron.ru/%3Fcontent%3Dstatya%26t%3D2984&id=10379055&iid=0&imgwidth=170&imgheight =106&imgsize=4492&images_links=b

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика