|
Вестовой 19.11.2009 00:41
|
# |
|
|
Цитата: "Тёща у меня вернулась только что с Кубы. Вот, с ностальгией вспоминающим о социализме, в т.ч. Фалину, надо съездить в этот островок продолжающейся социалистической революции и пожить там с месяцок, поглядеть на тамошнее нищенское существование, которое, собственно говоря, ничем не отличается от нашего, советского."
А как насчет "нашего" нищенского СУЩЕСТВОВАНИЯ – РОССИЙСКОГО?!
Все-таки, странные Вы люди – "новые русские"! И логика у Вас…. странная! Если ВАШИ тёщи могут ездить отдыхать в тропики на острова Карибского моря, то это далеко НЕ значит, что и все остальные россияне, "с ностальгией вспоминающие о социализме" или без нее, могут себе позволить ТОЖЕ самое!
Ведь НЕ у каждой современной российской семьи в ее бюджете вообще есть статья расходов на отдых (большинство наших сограждан, знаете ли, отдыхают – БЕСПЛАТНО, т.е. сажая и выращивая картошку на своих садовых и приусадебных участках), не говоря уже о поездках в другую часть Света (а это минимум 1500 – 2000 долларов США на одного человека)!
P.S. А все-таки, как ТОЧНО было подмечено еще в старину Русским народом: Сытый голодного не разумеет…. (старинная русская народная поговорка). Думаю, что корни этой народной мудрости происходят из Священного Писания, например:
– "С мольбою говорит нищий, а богатый отвечает грубо" (Притчи 18, 24);
– "Богатство прибавляет много друзей, а бедный оставляется и другом своим" (Притчи 19, 4);
– "Бедного ненавидят все братья его, тем паче друзья его удаляются от него: гонится за ними, чтобы поговорить, но и этого нет" (Притчи 19, 7).
|
|
|
Андрей Торин 19.11.2009 00:08
|
# |
|
|
Вношу уточнение.)))
Бараки социалистические воспоследовали за землянками дореволюционными(см. Юзовка, нынешний Донецк).То же было при строительстве Транссиба в 1891-1916 годах.
Сначала – времянки. Затем – сооружение чего-либо. Вы, кстати, были когда-нибудь на масштабном строительстве? Визуально представляете себе, что это такое?
|
|
|
читательница 18.11.2009 23:59
|
# |
|
|
"Бесспорно, строительство любого города начинается с бараков."
Простите, очень сильно удивили!!:)
Россия тазве начиналась только с социалистических бараков в 20м веке??!
|
|
|
Р.Н. Юрьев 18.11.2009 23:48
|
# |
|
|
Да нет, народу-то лучше, конечно, чем 20 лет назад. Это всё равно хуже, чем у нас, потому что получают они реально копейки – нанять китайца на день работы на поле стоит 1 юань, это 3-4 наших рубля. Конечно, они бегут на наши поля, потому что у нас им заплатят даже в 10 раз больше и они будут богачами в своей деревне.
И в деревнях (а Китай – сельская страна) у них живут очень небогато, прямо скажем, нужда там есть. Но 20 лет назад – был голод, как раз после полувекового социализма, между прочим, который никаких проблем не решил.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 18.11.2009 23:38
|
# |
|
|
Бараки на наших Северах построены зеками, а на Кубе всё-таки свободные люди строили, тут у них преимущество, хоть своих не уничтожали как мы. Поколение кубинцев, которые помнят Батисту, уже отмирает. Остаются кубинцы, которые видят, что Гавана – вонючий бомжатник, а через 35 км – США, где люди живут нормально, по сравнению с ними. При этом вся эта идеология про революцию, про неприсоединение (где теперь, кстати это Неприсоединение, – к чему?)
Да, впрочем, что тут спорить, – может, кому-то там и нравится. Одно можно сказать – что мне бы там не хотелось жить, просто по тому, что я увидел и что услышал. Равно как не хотелось бы жить и в КНДР или КНР. Хотелось бы жить у себя дома и не слышать коммунистической лапшы про светлое "прошлое". Поэтому я полностью согласен с Басистовым и прекрасно понимаю восточных немцев, которым десять раз не нужна была эта стена, если не считать долбанутых членов компартии, которых, кстати, нынче не слышно и не видно. Совершенно очевидно, что социалистическая система полностью проиграла – в сравнении Восточного и Западного Берлина. Совершенно очевидно, что любой нормальный человек предпочёл бы жить в Западном, а не в Восточном. А коммунистам надо создать своё государство всеобщего благоденствия где-нибудь в Восточном Тиморе и сидеть там, слушая речи вождей и строя махновские киббуцы.
|
|
|
Люмпен 18.11.2009 23:36
|
# |
|
|
| А там они всегда присутствовали. Дело в то, что на Кубе и до 1959 г. была неплохая система образования. Потом они ее развили и взяли лучшее от двух систем
|
|
|
Р.Н. Юрьев 18.11.2009 23:27
|
# |
|
|
Вы напомнили о Китае, или не Вы, а я спросил, а при чём тут социализм и ответа не получил. Или Вы полагаете, что то, что есть сейчас в КНР – социализм/коммунизм? Уж не Мао Цзедуна ли Вы начитались? Или я вообще не понимаю, в чём различие между соц-мом и кап-мом, а тем более – ком-м.
Лично я не считаю, что в настоящий момент, что в Китае кроме коммунистической риторики и последовательного запрещения всего не-китайского (включая Православие) осталось что-то от социализма. Там точно так же существует безработица, точно так же есть банкротства, есть налоги, – всё то, что является атрибутом капитализма. Только все те же самые вещи носят "коммунистические наименования", на что китайцы всегда были мастаки.
|
|
|
читательница 18.11.2009 23:07
|
# |
|
|
"Почему бы Вам не познакомится с КНР – единственной страной. вышедшей из Кризиса еще более сильной? Китайский народ – единый народ. Поэтому он побеждает."
Сложно сказать. Китай снабжает весь капиталистический мир дешевым трудом. Как бы Вам хотелось что-бы Россия была одним большим оффшором? Конечно, в каком-то смысле и капиталистический мир и его финансовая система от него зависит сейчас, и я вовсе не отрицаю большие способности китайцев как народа, но все же – хорошо им или нет, как народу, еще вопрос.
|
|
|
Андрей Торин 18.11.2009 22:49
|
# |
|
|
"У нас в таких бараках весь Север жил".
Бесспорно, строительство любого города начинается с бараков. Это, между прочим, банальная истина. Для того, чтобы что-то построить, нужно приложить усилия. В том числе необходимы и самоограничения. Зато сейчас с Севера люди бегут, ибо нашей нынешней стране ни Север, ни его города не нужны. Их, городов, там немало. Назвать? Или сами вспомните? (Кстати, я так и понял, что про нынешнюю российскую молодежь вы так и не прочли. Стало быть, вам наплевать на то, что с каждым годом вот таких инцидентов становится все больше).
А то, что на Кубе есть разные мнения о Кастро, мне хорошо известно. Так же, как и то, что там многое помнят о том, что представляла собой страна при Батисте. Так что рассказывать про развалюхи. Вы умеете только чесать языком, но собственными руками наверняка делать ничего не умеете. Более чем уверен в этом.Вы не физик, не врач, не агроном, не геолог, не инженер-конструктор. Вы всего-навсего юрист. А на Кубе не только Варадеро, где нежилась ваша теща. Повторяю еще раз: положение на Кубе я знаю лучше вас и из первых уст. От людей, которые там работают и с которыми я плотно общался. У этих людей есть перспектива. Если, конечно, не найдется альтернативных по разуму, которые устроят там "бархатную революцию". Чем это заканчивается – см. Россия, Украина, Киргизия, далее везде…
P.S. К вашему сведению, Кастро пришел к власти не как коммунист. Его движение было национально-освободительным. Американские компании были национализированы на Кубе только после того, как была объявлена блокада острова. И, к слову сказать, социализм на Кубе сильно отличается от советской модели. Хотя бы тем, что там никогда не было замкнутой системы власти номенклатурного типа. Но это можно узнать и самому. Нужно поездить по стране, пообщаться с разными людьми. Поинтересоваться их промышленностью и сельским хозяйством,литературой, культурой в целом, зайти в их властные учреждения, школы, вузы. Поинтересоваться, что представляет собой их идеология (кстати, ее основа – далеко не истмат с диаматом).Короче говоря, шевелить ногами, много ездить, общаться, думать. Побывать не только в Гаване, но и в провинции. А потом подумать: и чего это Куба является одним из лидеров Движения неприсоединения? Почему учителя с Кубы работают по всей Латинской Америке? Почему врачи-кубинцы считаются одними из лучших в мире? И поинтересоваться: а как обстояло с этим дело раньше?
И только потом вещать на аудиторию…
|
|
|
Вестовой 18.11.2009 22:45
|
# |
|
|
Вы абсолютно правы!
Спаси Вас Господи!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | Следующая >>
|
