|
Фундаменталист 19.08.2009 14:59
|
# |
|
|
| Почему же, великодушный брат Одиноков, может я сам виноват, – сбежал раньше времени? Зачем это Вам? По-моему – ни к чему совсем. Не портите себе праздник нечистым праздным любопытством. Переводы на "человеческий" – совершенно очевидно – не Ваша стихия.
|
|
|
М.Яблоков 19.08.2009 14:36
|
# |
|
|
| Приходится не мало "инкъекций" вливать для поддержания оного…
|
|
|
Одиноков 19.08.2009 14:33
|
# |
|
|
"Буду пытаться маленько расправить хребет, по которому много ходила палка подлинной любви отеческой. Видно чуток не доходила…"
Боголюбивый брат Фундаменталист, в переводе с языка высокой поэзии на просто человеческий это должно означать, видимо, что Вас недолюбили?.. :-)) Стало быть палка-то всё-таки – мало ходила…
|
|
|
Фундаменталист 19.08.2009 14:13
|
# |
|
|
| Правы Вы на 150%. Мгновенно все воспринимаю и принимаю. И даже все это как будто и знаю. Но у Вас очень хорошо сказано. И поделом. Однако у готовности к самоукорениям, в особенности когда оппонент не прав и лукавит и от этого тебе неловко и тошно, когда при этом тебя ЛИЧНО мнут и гнут, есть ведь и свои обоснования. Но Вы все-таки глубоко правы в отношении… перефразирую слова прп. Синклитикии ("по естеству я женщина, а по помыслам – муж") так: по естеству я дурак, но по помыслам – держись, вражина! – муж! Это без шуток… Спасибо за наставление. Буду пытаться маленько расправить хребет, по которому много ходила палка подлинной любви отеческой. Видно чуток не доходила… Кенозис кенозису рознь. Согласен с Вами. Спасибо, спасибо, спасибо… И Вас – с благодарностью поздравляю с Преображением Господним, в котором мы участвуем, к сожалению, "якоже можаху".
|
|
|
Фундаменталист 19.08.2009 11:38
|
# |
|
|
Хочу высказать поддержку Вашему вИдению, благодарность за точность изложения, за общий настрой. Одно только, на мой взгляд (возможно, по немощи моего восприятия) остается как-то недосказанным… Вы упомянули Большой Смысл, который "обретает силу и становится определяющей тенденций". Но КЕМ И КАК и РАДИ ЧЕГО Вы не уточняете прямо, обходите как-то боком… Уверен, что Вам ответы на эти вопросы не могут быть безразличны, как и зачем выносится "на торг" идеологема или лучше ОБРАЗ Святой Руси. Ведь именно о ней, об этой идеологеме и говорил в своем слове на поставлении Патриарх Кирилл зимой 2009 года. И это уже тогда было знаменательно и многих подкупило до слез, а других глубоко насторожило. Почему я не принял многих интонаций (авансов и надежд на добрые перемены от рук лиц, у которых они не обеспеченны внутренним золотым запасом чистоты, искренности, духовности, наконец) статьи уважаемого мною Вл. Семенко, потому что Святая Русь, разумеется, не восстанавливается как идеологема. У нее другой язык, другой мир, другая степень СОВЕСТЛИВОСТИ и ЛЮБВИ. Иная ПРИРОДА. И главное – восстанавливать ее могут люди ее в себе несущие и хранящие и никак иначе (почему, бывает придираюсь к интонациям, выражениям лиц и нюансам речи). Таковым человеком – в моем восприятии – был покойный Святейший Патриарх Алексий II.
Пока же, говоря словами Ф.М. Достоевского, это идея, выброшенная на "улицу". И чему тут радоваться? Уж лучше кураевы с фроловыми, чем иезуитская ПРОФАНАЦИЯ святыни. А что именно к тому и идет, я понял и из Ваших слов, что "нас не оставят" в покое – понятно кто. Естественно, они умеют великолепно дирижировать любыми процессами, могут "оседлать" любую, хошь самую святую идеологему. Если так, то какова роль в этих событиях МП? Ныне – есть, и может быть впереди? Если оркестр играет в согласии и в послушании дирижеру, то симфония у них непременно получится. Для нас же – лопухов под "лежачими камнями" – такая симфония самая худшая мука. Не забываем ли мы, что Господь запрещал бесам говорить правду? Отчего же пребываем в самообольщении?
Если многое у Вас не понял или недопонял, или вообще не добрался до корней глубинного смысла, – заранее прошу простить. Все-таки мы (я первый) очень ограничены своими установками и своим багажом. С почтением Ф.
|
|
|
Одиноков 19.08.2009 07:39
|
# |
|
|
| За Михаила не беспокойтесь – у него стойкий иммунитет к Одинокову :-))
|
|
|
М.Яблоков 19.08.2009 06:46
|
# |
|
|
|
|
|
Александров Н. 19.08.2009 03:50
|
# |
|
|
*моя вина – не сумел лучше и четче и убедительнее донести до братьев свои мысли и наболевшее. Вот тут-то и попался: не рви тельняшку, дурак, – давно сказано, но видать плохо выучено.*
Верно. Мы все и есть дураки, и я первый, т.к. периодически забываем: "Не мечи бисер перед свиньями". Свиньи, естественно, – не братья наши по каноническому церковному статусу, но которые при этом по внутреннему духовному устроению сильно от нас отличны. Нет, свиньи – это САМ тот дух, которым эти братья от нас отличны. Это вовсе не значит, что мы высокомерно считаем себя лучше них и исполнены к ним "нечеловеческой злобы", как нам пытаются тут внушить, вынудив каяться именно в этой "нечеловеческой злобе", рыдая у их ног.
Нам ни в коем случае нельзя этого делать, ибо ПОКАЯНИЕ "покаянию" – рознь. Один известный афонский подвижник говорит, что когда к нему подступает дьявол и призывает: "Кайся", то подвижник тот отвечает: "Я буду каяться, когда я захочу, а не когда ты мне приказываешь".
Нам много в чём есть каяться, в частности, и в том, что перед свиньями бисер мечем, "пытаясь донести до братьев свои мысли и наболевшее", не разобравшись, какого духа эти братья, и тем самым искушаем этих немощных братьев, НЕКОТОРЫЕ из которых могут (до времени) и сами не подозревать, какого они духа. Но то, что нам несомненно ПОСТОЯННО следует пребывать в покаянном состоянии и в трезвении, вовсе не означает, что покаяние наше должно происходить по сценарию, под контролем и под руководством тех самых наших канонических братьев, которые отличны от нас духом, хотя НЕКОТОРЫЕ из них могут этого сами не понимать (до времени).
Подобный образ псевдопокаяния навязывают своим адептам руководители тоталитарных сект, спекулируя своим "САНОМ". При этом они в столь жуткой форме живописуют УЖАСНЫЕ грехи, ЯКОБЫ присущие их "подопечным", что у этих "подопечных" вначале волосы дыбом встают, а потом они, в результате продуманной серии "покаянных" СЕАНСОВ, в лучшем случае повреждаются умом, а в худшем – доходят до самоубийства.
Так что постараемся не метать бисер перед теми, кто может "обратиться и растерзать нас", естественно, не физически и эмоционально, но духовно растерзать, лишив благодати и разумения смысла того, что происходит на наших глазах в НАШЕЙ ЦЕРКВИ, Святой Соборной Апостольской, которая выстоит до скончания века, вопреки тому, в чём нас пытаются убедить некоторые маститые зарубежные протоиереи. Они то подыгрывают нам, откровенно провоцируя нас на осуждение НАШЕГО канонического Патриарха, которого мы ни коим образом не осуждаем, то пытаются нас же и уличить в осуждении НАШЕГО патриарха, да ещё и записать нас в раскольники, когда мы скорбим о тех негативных тенденциях, которые действительно имеют место в НАШЕЙ (не побоюсь этого слова) Церкви. Они (эти тенденции) и будут в Церкви до скончания дней, ибо Церковь наша – воинствующая и Сам Господь предупредил: "Не удивляйтесь, ибо надлежит всему тому быть".
И этими тенденциями постоянно будут пользоваться те, кому выгодно (вполне возможно, что и не совсем осознанно) стравить нас и расколоть. Не странно ли, что зарубежный батюшка столь ревностно стоит за честь Константинопольского Патриарха, не допуская ни слова критики в его адрес, и в то же время не жалеет нелестных эпитетов в адрес нашего Патриарха? Это очень напоминает картину, когда добрый к собственным детям чужой дядя отчитывает несчастных, заброшенных, но не озлобленных чужих детей: "Не смейте, сукины дети, вашему отчиму не подчиняться".
И ещё одна деталь: поскольку "близ есть, при дверех", то на помощь волкам в овечьей шкуре, поскольку они достаточно легко распознаваемы (по копытам), вышли лисы в овечьей шкуре. Тех распознать сложнее, однако можно – по хвосту. Они когда на промысел выходят за очередной овечкой, то так тщательно следы свои заметают, что другие овечки и не замечают, что их сестрицу уже унесли из овчарни, ибо они одних сказочками усыпляют, в то время как других умыкают. А если кто проснётся в недоумении: "Где же сестрицы то?", то им объясняют: "Никакие не сестрицы и не братишки, а раскольники – сами в панике убежали".
Но лисы эти не могут себя не выдать, т.к. очень гордятся своим пышным хвостом. Узнать их безошибочно можно по следующему признаку: они очень любят тех, кто ВЕЖЛИВ, но только ИМЕННО С НИМИ, причём сами в этом откровенно признаются (см. предыдущие форумы), и чрезвычайно недовольны теми, кто, как им представляется, оскорбляет ИМЕННО ИХ, смея ИМ перечить (тут аргументация в счёт не принимается). Истинные овцы Христовы, а особо пастыри Христовы так вести себя не могут.
Всех канонических (вне зависимости от духовного их устроения) членов Святой Соборной Апостольской Церкви – с праздником Преображения, ибо он касается ВСЕХ нас!
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 19.08.2009 02:30
|
# |
|
|
Удерживающего(Русскую Православную Церковь и Русский Народ)
Это не так--Л.Тихомиров толкует этот момент в аспекте "православной государственности"--Третий Рим--возможно, но не Русская Православная Церковь, (правильнее--Московский Патриархат), которая является частью Единой Вселенской Церкви…
Народ без своей государственности---Русского Самодержавия--тоже мало что значит…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | Следующая >>
|
