|
Следователь Соловьев 08.08.2009 13:33
|
# |
|
|
Уважаемый господин Корн!
Давайте не будем ссылаться на авторитеты. Вы выступили не от имени некого мифического существа, а от своего имени. Что касается оскорблений, то «спящий» в теме, ничего не соображающий следователь, это очень тактичный шаг? Да, в полемике я всегда следователь, поскольку привык иметь дело с доказанными фактами и четкими формулировками без всяких там «му-му».
Вы уверенно заявили о том, что Лениным и Свердловым принято решение о расстреле Царской Семьи. Из этого утверждения Вы выводите многие и разнообразные последствия, поэтому вопрос мой вполне естественный.
Положим, если в арифметической задаче школьник принял за основу, что дважды два – пять, а на самом деле четыре, то школьник по итогам года получит двойку. Если Вы, ничем не мотивируя, сделали инициаторами убийства всех членов Царской Семьи и слуг Ленина и Свердлова, а это ничем не подтверждается, то не исключено, что Ваша публикация не соответствует действительности. Если «камень во главе угла» сделан из жидкой грязи, то здание рано или поздно развалится.
Ответьте на мой вопрос, и это снимет многие недоразумения. В конце концов, в истории с Царской Семьей мало кому интересно, есть ли на белом свете Корн, Соловьев, Розанова, Мультатули или Болотин. Самое главное, можно ли, наконец, по-православному распорядиться с бедными Мощами Царственных Страстотерпцев.
Жду ответа, но не на «птичьем», а на русском языке.
С уважением
Следователь Соловьев
8 августа 2009 года
|
|
|
Следователь Соловьев 08.08.2009 13:04
|
# |
|
|
Уважаемый Сокол!
Как я понимаю, дневники Л. Троцкого специально редактировались им самим для публикации. Текст о том, что в момент получения известия о расстреле Николая II он находился далеко от Москвы и ничего не знал о расстреле Романовых, был написан спустя много лет после 1918 года.
Следствием рассматривалась эта цитата из Л. Троцкого, но она опровергается официальными документами. Приведу один из них. Для начала пояснение, в какой форме Я.М. Свердлов объявил о гибели Царя.
18 июля, поздно вечером (после полуночи, то есть фактически 19-го) Свердлов Я.М. пришел на проходившее параллельно заседание Совнаркома, где Ленин В.И., прервав обсуждение вопроса о здравоохранении, объявил: «Товарищ Свердлов просит слово для внеочередного сообщения». В протоколе заседания Совнаркома выступление Свердлова, записанное лишь в самой краткой форме, фактически одобрено:
«Слушали: 3. Внеочередное заявление Председателя ЦИК тов. Свердлова о казни бывшего царя Николая II по приговору Екатеринбургского Совета и о состоявшемся утверждении этого приговора Президиумом ЦИК…
Постановили: Принять к сведению…».
На заседании Совнаркома присутствовали, что зафиксировано в протоколе: Ленин В.И., Гуковский А.И., Бонч-Бруевич В.М., Петровский Г.И.., Семашко Н.А., Винокуров А.Н., Соловьев В.И., Козловский М.Ю., Галкин A.В., Смирнов С.Я., Дауге П.Г., Свидерский, Правдин А.Г., Троцкий Л.Д., Попов, Альтфатер B.М., Стучка П.И., Рыков А.И., Ногин В.П., Склянский Э.М., Пестковский С.С., Невский В.И., Середа С.П., Подбельский В.Н., Скорняков, Юрьев А.А., Брюханов Н.П., Николаев, Милютин Б.П., Попов (статистик), Сиринов (профессор), Чичерин Б.Н., Карахан Л.К.
Это официальный документ Совнаркома. Он сохранился в подлиннике. Пребывание Троцкого в Москве в это время легко проследить и по другим официальным документам. Почему Троцкий «забыл» о своём пребывании на заседании, у него уже не спросишь. К тому же нужно учесть, что взаимоотношения с В.И. Лениным у него были не совсем простыми.
Следователь Соловьев
8 августа 2009 года
|
|
|
В. Корн 08.08.2009 11:11
|
# |
Уважаемый Владимир Николаевич!
Благодарю за внимание к моей, не из Вашей «обоймы» историков, скромной персоне.
Надеюсь, что отсутствие личного знакомства не помешает нашему общению на РЛ.
Вы очень верно заметили о любви людей к сказкам: ими наш народ «накормлен» досыта, в том числе и Вашим ведомством. Вам не интересны мои «рассуждения» о вине Ленина и Свердлова в убийстве Царской Семьи, а И.Ф.Плотникова и Л.А.Лыковой, противоположные Вашему утверждению в «сенсационном интервью»? Ваша же «группа поддержки» – это чиновники на государственной службе, которых, как известно, «положение обязывает». Не в отсутствии ли поддержки выводов следствия в обществе, причина срыва обещанной Вами конференции еще в начале марта?
Вы даже сами не замечаете, что остаётесь следователем и в полемике. Это традиционное для Вашего ведомства: «Здесь вопросы задаём мы!» Не ответив по существу на вопросы, затронутые в статье и отделавшись рассуждениями на «общие темы», отказавшись комментировать моё «полемическое выступление» о «сне разума», Вы потребовали ответить на Ваши «самые простые вопросы».
Наберитесь мужества и ответьте правдиво на поднятые в статье вопросы, обоснованность которых подкреплена, ссылкой на источники, не «литературы», а исследования, в том числе, Вами уважаемых историков.
Оскорбление оппонента ещё никому не помогло победить в споре, наоборот, это признак слабости позиции, отсутствия весомых аргументов. Не заработал, Ваш покорный слуга, ни денег, ни звания: одни расходы на поездки для работы в архивах и библиотеках, да на приобретение «литературы». Что же касается «имени», то надеюсь, что оно, честное, останется среди работ по Царскому Делу, отмеченных желанием «докопаться» до истины.
Книга «В эту самую ночь», с моим автографом, есть у С.В.Мироненко; вторая книга «По приказу тайных сил» (Издание монастыря Святых Царственных Страстотерпцев) вышла в июле этого года. Работаю над следующей книгой и жду, с нетерпением, обнародования окончательных выводов следствия.
Хочу также сообщить, чтобы Вы не забыли включить в «группу поддержки» английских историков Г.Кинга и П.Вильсона, чья книга «Романовы Судьба царской династии» (М. 2005), полная лжи, защищающая Ленина, а значит и Свердлова, выдержала в России уже три издания. Пусть насторожит Вас тот факт, что Вы оказались в одном стане с традиционно последовательными врагами России.
Виктор Корн
08.08.09г.
|
|
|
Надежда Ник. 08.08.2009 08:06
|
# |
|
|
| Как и уголовную ответственность следователя! (((
|
|
|
Сокол 08.08.2009 07:16
|
# |
|
|
Опоздали, опоздали, любезнейший, со своим интеллигентным советом "придержать перо". Надо было его ещё в 1935 адресовать Льву Троцкому, который в своём дневнике, видимо, предвидя выводы нынешнего следствия, зачем-то решил элегантно вытереть об эти выводы свои сапоги. И вытер!
Напомнить как?
Примите таблетку валидола, запейте её квасом и читайте то, что писал демон мировой революции о «царском деле»:
«В разговоре со Свердловым я спросил мимоходом:
Да, а где царь?
Конечно,—ответил он,—расстрелян.
А семья где?
И семья с ним.
Все?—спросил я, по-видимому, с оттенком удивления.
Все!—ответил Свердлов,—а что?
Он ждал моей реакции. Я ничего не ответил.
А кто решал?—спросил я.
Мы здесь решали. Ильич считал, что нельзя оставлять нам им живого знамени, особенно в нынешних трудных условиях.
Больше я никаких вопросов не задавал, поставив на деле крест. По существу, решение было не только целесообразным, но и необходимым. Суровость расправы показывала всем, что мы будем вести борьбу беспощадно, не останавливаясь ни перед чем. Казнь царской семьи нужна была не просто для того, чтоб запугать, ужаснуть, лишить надежды врага, но и для того, чтобы встряхнуть собственные ряды, показать, что отступления нет, что впереди полная победа или полная гибель. В интеллигентных кругах партии, вероятно, были сомнения и покачивания головами. Но массы рабочих и солдат не
сомневались ни минуты: никакого другого решения они не поняли бы и не приняли бы. Это Ленин хорошо чувствовал: способность думать и чувствовать за массу и с массой была ему в высшей мере свойственна, особенно на великих политических поворотах…».
Редактор издания дневников Л.Троцкого Ю. Г. Фельштинский следующим образом прокомментировал данный фрагмент его воспоминаний:
«Дневниковые записи Троцкого за 1935 год, касающиеся убийства царской семьи, конечно же, являются более достоверным свидетельством, так как не предназначались для печати».
http://lib.ru/TROCKIJ/dnewniki.txt
|
|
|
Feodora 07.08.2009 21:38
|
# |
|
|
Уважаемый Леонид Евгеньевич и В.В.!
Не понятна Ваша радость по поводу «Сенсационного «разоблачения» следователя по особо важным делам ГСУ СК при Прокуратуре РФ. В.Н.Соловьева.
А также и сама тема, на которую направлена статья В.Корна «Сон следователя».
А почему эта статья не вышла еще в 2007 г под другим заголовком «Сон П. Мультатули»? Ведь он первый из современных авторов на эту тему признал Ленина невиновным в Цареубийстве и посвятил ему целую главу в своей книге, которую вы признаете, и на его имя часто ссылаетесь в статьях на РЛ!
Приведу несколько фраз из книги П.Мультатули «Свидетельствуя о Христе до смерти». Сатис. СПб . 2007. с.354-386.:
– «…Уже считается само собой разумеющимся утверждать, что Ленин и большевики приказали убить Царскую Семью.»
–« Мы глубоко уверены, что Ленин, несмотря на свою патологическую жестокость, не является организатором убийства Царской Семьи и, более того боялся такого развития событий».
–«Но для подлинных организаторов Екатеринбургского злодеяния было очень выгодным свалить всю ответственность на Ленина. Во-первых, он был более русским, а значит, нити, ведущие к зарубежным организаторам, скрывались в его тени…»
– «Вся его ( Ленина –авт) позиция была вызвана не желанием спасти Царя и его Семью, а страхом перед могущественными германцами и опасностью возвышения Свердлова и Троцкого, т.е. из страха перед полным захватом власти мировой закулисой.»
Мне кажется, что читатель сам разберется в вашей «необыкновенной правдивости и объективности».
Вы оба не свободны от беспристрастности, идите лучше в малину и успокойтесь!
|
|
|
Georg-NN 07.08.2009 20:15
|
# |
| Еще господину Корну можно посоветовать попридержать перо. Уголовную ответственность за клевету на следователя никто не отменял.
|
|
|
Georg-NN 07.08.2009 17:39
|
# |
| Поддерживаю коллегу. Слишком много лирики и кавычек. Слишком мало фактов и логики.
|
|
|
Леонид Болотин 07.08.2009 12:25
|
# |
| Полагаю, статья Виктора Корна скорее не отклик на публикацию первой части моего очерка «Ключи Власти», а отзыв на републикацию «Русской Линии» из газеты «Правда»: «Ленин в расстреле царской семьи не виновен! Сенсационное интервью старшего следователя по особо важным делам ГСУ СК при Прокуратуре Российской Федерации В.Н.Соловьева», которое он дал публицисту Виктору Кожемяко (http://rusk.ru/st.php?idar=155685). Но, «РЛ» права, потому что в данном материале вышло своеобразное продолжение полемики, которая развернулась на форуме «Ключей Власти» — там примерно 120 постов вывешено. Но главная заслуга в столь продолжительной полемике, конечно, старшего следователя по особо важным делам Следственного Комитета Генеральной Прокуратуры Российской Федерации Владимира Николаевича Соловьева, он больше всех постов предложил. Целых 18! Тем самым он приковал внимание читателей «Русской Народной Линии» к моему материалу «Ключи Власти» ровно на целый месяц с 7-го Июля по 7-е Августа, за что приношу Владимиру Николаевичу искреннюю признательность. А здесь поздравляю достопочтенного Виктора Корна с новой творческой удачей! Так держать, досточтимый Chef Pilot Виктор Корн!
|
|
|
Следователь Соловьев 07.08.2009 10:58
|
# |
Уважаемый Виктор Корн!
К сожалению, не знаю Вашего имени только псевдоним.
К сожалению, не читал Вашей книги, поскольку не видел её в магазинах.
Я не профессиональный историк, но знаком с теми историками, которые действительно внесли свой вклад в развитие исторической науки, связанной с событиями в Екатеринбурге в 1918 году. Для меня многое говорят, например, имена Боханова, Лыковой, Хрусталева, Буранова, Алексеева, Мироненко, Плотникова и других, может быть не столь известных историков, реально работавших в архивных собраниях и выявивших неизвестные, крайне важные для понимания событий документы. Я могу соглашаться или не соглашаться с построениями Буранова, Хрусталева или Плотникова, но при этом понимаю, что спорю с серьезными, знающими тему людьми. Вас как историка я не знаю.
Когда появляется возможность заработать литературным трудом, то многие не самые знающие авторы «перетекают» в сферу, где можно получить какое-то имя и внешнее уважение не совсем компетентных людей. Что любят люди? Люди любят сказки. Когда я говорю об «официальной» версии убийства и сокрытия трупов, то это неинтересно. Куда интересней писать про «масонский заговор» вокруг Царя, «отрезанные головы», злодеев-большевиков с мясницкими топорами в руках, банды сатанистов, деньги Шиффа и т.д. и т.п… Это разновидность самой низкопробной, не основанной на фактах литературы. Для того чтобы она походила на научную, авторы снизу пририсовывают несколько источников литературы.
Мне не нужна, как Вы пишете, «группа поддержки», она у меня есть – это наиболее квалифицированные историки, имеющие вес в научном мире.
Доказательства того, что под «мостиком из шпал» находились тела членов Царской Семьи строятся не только на данных, взятых из «записки» Юровского, а на всей совокупности как исторических, так и естественно-научных исследований. Что там говорил Достоевский про убийство Николая II, что там писал Александр Сергеевич Пушкин об убийстве Цесаревича Алексея Николаевича, это не имеет никакого отношения к обстоятельствам гибели Царской Семьи.
Если Вы умеете читать по-русски, то можете убедиться, что телеграмма Ленина в Копенгаген о том, что Царь жив и здоров, не была отправлена только потому, что телеграфная связь с Копенгагеном не работала. Если Вы можете прочитать телеграмму о том, что с Царем нужно расправиться без суда, то можете убедиться, что инициатива исходила от Уралсовета, а не от Ленина и Свердлова. Телеграмма не допускает двух толкований и из её текста ясно видно, что речь идет о только Николае Втором, а не о его Семье и слугах. Что касается решения Уралсовета о расстреле одного Николая Второго, а не всей его семьи и слуг, то Ленин и Свердлов, как представители власти, согласились с решением Уралсовета и прямо высказали свое мнение об этом. Мы не можем не подтвердить, ни опровергнуть того, содержался ли в телеграмме (телефонограмме) приказ об уничтожении Романовых или известие о том, что телеграмма получена в Кремле. Текст телеграммы из Екатеринбурга был таким, что не требовал ответа.
Мне совсем неинтересно, как рассуждает о Ленине и Свердлове Виктор Корн, поскольку Виктор Корн в момент решения вопросов об уничтожении Царя и его Семьи рядом с Голощекиным, Белобородовым, Лениным и Свердловым не стоял и свечку им не держал. Насколько мне известно, не один из перечисленных большевиков с Виктором Корном своими мыслями не делился. Свидетельство часового Акимова очень сомнительное, поскольку он, говоря о телеграмме, вовсе не говорил о Екатеринбурге, а говорил, что Тульский губком решил расстрелять Царя. В то время многие партийные организации посылали телеграммы с такими требованиями.
Я не буду комментировать Ваше полемическое выступление о «сне разума», но ответьте мне на самые простые вопросы:
1. Какие конкретно документы я в интервью В. Кожемяко неправильно процитировал или извратил смысл данных, приводимых в них?
2. Приведите мне данные хотя бы из одного документа, а не Ваших рассуждений, где достоверно подтверждается факт решения Ленина и Свердлова о расстреле всех (подчеркиваю, всех) членов Царской семьи и лиц из окружения.
Если Вы правдиво ответите на эти вопросы, я буду считать Вас объективным исследователем.
С уважением
Следователь Соловьев
7 августа 2009 года
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 |
|
