|
Georg-NN 09.10.2009 20:52
|
# |
| Опечатки. Нужно читать "не принял" и "благодарности".
|
|
|
Georg-NN 09.10.2009 18:40
|
# |
|
|
Постановление о прекращении уголовного дела № 18/123666-93 "О выяснении обстоятельств гибели членов Российского императорского дома и лиц из их окружения в период 1918-1919 годов".
http://www.nik2.ru/documents.htm?id=266
Не стоит благоларности. :)
|
|
|
Georg-NN 09.10.2009 17:36
|
# |
|
|
Если Вы меня хотели просветить насчет российского уголовно-процессуального законодательства, то в этом совершенно нет нужды.
Цитата: … И самой главной тайной в данном расследовании почему-то стали материалы экспертиз по идентификации жертв преступления. …
Какая же тайна? Всему честному народу, насколько я понял, сразу же и доложили о выводах экспертов, как только их получили. И Вы не ответили на мой вопрос. Признайтесь тогда честно: "Я понятию не имею, какие все это будет иметь политические последствия".
|
|
|
Georg-NN 09.10.2009 17:25
|
# |
|
|
Из Постановления Президиума ВС РФ от 01.10.2008 № 274-ПО8
Цитата: … Факт смерти Романова Н.А., Романовой А.Ф., Романовой ОН., Романовой Т.Н., Романовой М.Н., Романовой А.Н. и Романова А.Н. установлен государственной регистрацией актов гражданского состояния и подтвержден, имеющимися в материалах дела ксерокопиями свидетельств о смерти названных лиц, выданных Центральным отделом ЗАГС г. Санкт-Петербурга, где в качестве причины смерти указано – расстрел, дата смерти -17 июля 1918 г., место смерти – г. Екатеринбург Дом особого назначения. … Из документов, исследованных судом, видно, что Романовы были лишены жизни не в результате совершения кем-либо уголовного преступления. Романов Н.А. и члены его семьи содержались под стражей и были расстреляны от имени государства. Применение такой репрессивной меры было обусловлено тем, что бывший российский император, его супруга и дети – члены Российского Императорского Дома, с точки зрения органов государственной власти РСФСР, по классовым, социальным и религиозным признакам представляли опасность для советского государства и политического строя. …
Откройте церковный календарь. http://days.pravoslavie.ru/Days/20090704.htm 17 июля – день памяти святых Царственных страстотерпцев Благочестивейшего Самодержавнейшего Государя Императора Николая Александровича, Супруги Его Благочестивейшей Государыни Императрицы Александры Феодоровны, Наследника Благоверного Царевича Алексия Николаевича, Благоверных Великих Княжен Ольги Николаевны, Татианы Николаевны, Марии Николаевны и Анастасии Николаевны. Неужели по-Вашему получается, что кто-то из них принял мученическую кончину? В таком случае вопрос: а Вы вообще православная?
|
|
|
kudesnik 09.10.2009 16:10
|
# |
| По-видимому вы не совсем в курсе этого дела.Якобы свидетельства о смерти Мария Владимировна представила для прокуратуры,копии этих свидетельств ранее печатались в Интернете.Но в нашей стране форма таких свидетельств не была в производстве,тем более как оказалось позже трупов-то никто в глаза не видел.Президиум ВС собирался не для выдачи этих свидетельств,а для реабилитации некоих граждан являются ли на данный момент,что они живы или нет,в данном случае не имело это значение.Просто я обратила внимание,да они признали всех умершими,но ведь двух трупов на тот момент всё-таки не было.Выходит этот суд высшей инстанции не аппелировал достоверными фактами как и тем,что подленников остальных документов не существует,имеется только мемуары-воспоминания свидетелей.Я не отрицаю,что реабилитация была необходима,но содержание самого решения по нормам закона незаконно.Ну представьте такую ситуацию убийце предъявили обвинение основанное на простой болтовне,не подкреплённой экспертной доказательной базой.Вот в СМИ написали,что он якобы убил и суд примет решение на основании того,что написано в СМИ.Так и с расстрелом царской семьи нет доказательной базы,кто именно дал приказ и кто конкретно его произвёл в действие и самое главное нет зафиксированного на бумаге,кто именно был расстрелян.Ссылок много,тот сказал,тот прочитал,там якобы имеется что-то,согласитесь если бы по таким аргументам в наше время судило наше правосудие,тогда бы наши тюрьмы или были бы пусты или вся страна была бы под колючей проволокой.Есть ещё вариант,документы всё-таки есть,но что в них имеется вот вопрос?Ну сами подумайте,что там может быть такого,что нельзя знать народу?Только одно,что не все были расстреляны,мало того по этим документам возможно можно определить,где их родственники проживают на данный момент,а это уже идёт в разрез с той версией,которую поддержал Президиум ВС,который представляет нашу власть.Может вы предложите другой вариант поворота этого дела.Я отталкиваюсь от того,что княгиня Мария Владимировна как и остальные Романовы за границей не имеют никаких прав ни моральных ни законных,прикрываясь ушедшим в небытие Сводом Законов,на занятие будущего престола.Нужна стране конституционная монархия,собирайте народ и решайте,кто будет следующий вслед за ушедшими Романовами,но это должна быть новая ветвь свежей крови без старых болячек.
|
|
|
Избицкая Е.Н. 09.10.2009 14:46
|
# |
Georg-NN 09.10.2009 10:34
“3. Данные предварительного расследования могут быть преданы гласности лишь с разрешения следователя, дознавателя и только в том объеме, в каком ими будет признано это допустимым, если разглашение не противоречит интересам предварительного расследования и не связано с нарушением прав и законных интересов участников уголовного судопроизводства.”
О каких законных интересах участников уголовного судопроизводства может идти речь, если участниками уголовного судопроизводства со стороны обвинения является только прокурор и следователь, а со стороны защиты – никого, в то время как сторона обвинения настойчиво обвиняет одних подозреваемых в совершении данного преступления ( Уралсовет) и яростно защищает иных подозреваемых – ( Ленина и Свердлова)?
Самым главным в расследовании убийства является идентификация жертвы ( трупа или останков), а уже потом поиск лиц, совершивших это преступление. Как говориться, нет тела – нет дела.
Следствие изначально исходило из того факта, что найденные в 1991 году под Екатеринбургом останки являются останками Императора Николая 2 и его детей, а не останками неизвестных лиц. И поэтому все следственные действия следователя были направлены на расследование именно этой версии. И самой главной тайной в данном расследовании почему-то стали материалы экспертиз по идентификации жертв преступления.
В любом уголовном расследовании учитываются, в первую очередь, показания свидетелей преступления. А так как преступление было совершено более 75 лет назад и все свидетели уже мертвы, а место совершения преступления было уничтожено, то о какой тайне следствия может идти речь? Тайна следствия необходима следователю только при наличии живых подозреваемых или обвиняемых, чтобы они не воспользовались полученной информацией для уклонения от уголовной ответственности. Все следственные действия проводились следователем прокуратуры на основе показаний предполагаемых убийц, документов и выписок из СМИ 75 летней давности. Показания обвиняемых, согласно ст.77 УПК РФ принимаются только” при допросе , проведённом в ходе досудебного разбирательства” и “признание обвиняемым своей вины в совершении преступления может быть положено в основу обвинения лишь при подтверждении его виновности совокупностью имеющихся по уголовному делу доказательств.” Записка Юровского 75 летней давности не является ни тайной следствия, ни основаниям для подтверждения его вины в данном преступлении.
Выводы о виновности или не виновности лиц подозреваемых или обвиняемых в совершении преступления делает не следователь Прокуратуры, а Суд.
В любом уголовном расследовании законодательством установлены сроки проведения предварительного следствия ( ст. 162 УПК РФ) – до 2 месяцев, в исключительных случаях – до 12 месяцев и более по решению Председателя Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, руководителя следственного органа соответствующего федерального органа исполнительной власти и их заместителями.
|
|
|
Georg-NN 09.10.2009 10:48
|
# |
Из другой темы.
Цитата: Спрашивается, зачем была нужна реабилитация на бумаге этой княгине? За тем, чтобы после реабилитации она смогла получить свидетельства о смерти царской семьи. Если ей будут выданы свидетельства о смерти, то наследникам спасшихся будет очень трудно доказывать в судах, что кто-то остался жив. По нашему законодательству свидетельства о смерти выдаются прямым наследникам или тем людям, которые продолжительное время проживали с умершими и были вместе с ними зарегистрированы на совместной жилплощади. Вот дальше как раз должен пойти процесс выдачи этих свидетельств
1. Свидетельства о смерти уже выданы и уже были предоставлены в суд представителем истца. Читайте внимательнее постановление суда.
2. Президиум ВС РФ это тоже суд, только суд второй инстанции.
3. В лице святых прославляются только почившие, а не живые. Правильно? Правильно. Тогда о каких "выживших" и "спасшихся" Вы говорите? Не получается ли по-Вашему, что решение Церкви о прославлении святых царственных страстотерпцев является неверным? Ведь Вы утверждаете, что часть из них выжила и спаслась, то есть не приняла муки и не погибла.
|
|
|
Georg-NN 09.10.2009 10:34
|
# |
|
|
1. Насчет последствий для религиозной жизни понятно. А вот какие политические последствия?
Вариант 1: решение о казни принято Уралоблсоветом; останки принадлежат членам царской семьи. Каковы политические последствия?
Вариант 2: решение о казни принято ВЦИК и СНК во главе со Свердловым и Лениным; останки не принадлежат членам царской семьи. Каковы политические последствия?
2. Обстоятельства, установленные в ходе расследования любого уголовного дела (хоть о краже кур), являются тайной следствия и могут быть обнародованы только после принятия такого решения следователем.
Цитата: Статья 161 УПК РФ. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования
1. Данные предварительного расследования не подлежат разглашению, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи.
3. Данные предварительного расследования могут быть преданы гласности лишь с разрешения следователя, дознавателя и только в том объеме, в каком ими будет признано это допустимым, если разглашение не противоречит интересам предварительного расследования и не связано с нарушением прав и законных интересов участников уголовного судопроизводства. Разглашение данных о частной жизни участников уголовного судопроизводства без их согласия не допускается.
|
|
|
Петр Гуляев 08.10.2009 21:01
|
# |
| Следователю Соловьеву. Мне одно непонятно – как Юровскому удалось заездить могилу с девятью (одиннадцатью) трупами, да еще так хорошо, что сорок горных штейгеров ничего не смогли обнаружить, хотя шли по следам кровавой красной экспедиции всего лишь через две недели?! И опытный специалист, таежный охотник Соколов Николай Алексеевич ничего не обнаружил, ноль внимания – на мосток с гнилыми шпалами! А художник (друг Авдонина или Рябова?) влез на пальму, то есть на ель, и оттуда увидел "царскую могилу"! Юровский захоронил трупы под шпалами, хотя выкопать могилу три на три метра и два с половиной глубиной в болотистом месте – это надо уметь. У Авдонина с Рябовым не получилось – Рита писала, что через восемьдесят сантиметров жижа течет, копать нельзя… Юровский царские тела закопал. Ермаков же уверяет – он тела разрубил и сжег. Значит, один из них врет (говорит неправду, сочиняет, вводит в заблуждение и пр.). А может и оба врут??? Может кто-то третий уничтожил втайне от них царские трупы? Притопил, прикопал, просто бросил в шахту?А им довел легенду, оставив детали на их совести. Вот они и путаются, в меру сил, ума и фантазии рассказывая про свое участие в деле похорон царских трупов! И кому тогда верить? Юровскому? Ермакову? А может Медведеву или Сухорукову? И почему гипотеза о захоронении трупов предпочтительнее гипотезы сжигания? И последнее – Ермаков обмолвился перед смертью, что они тогда создали крошево из костей, конгломерат, чтоб "дурные люди на них молились!" И не стыдно ли будет – просто по-человечески – полковнику Соловьеву, если через несколько лет обнаружится, что "царь-то ненастоящий"?! Про Немцова и его подельников молчу – что с них возьмешь, у них поди уж и справки запасены…
|
|
|
Избицкая Е.Н. 06.10.2009 00:30
|
# |
|
|
Georg-NN 04.10.2009 21:41
Это не обычное уголовное дело. Это дело может иметь серьёзные последствия , как политические, так и религиозные.
Обычные уголовные дела не решаются с помощью Правительственных комиссий.
А дело 100 летней давности и вовсе не является тайной следствия, тем более когда более полугода идут обещания от следственных органов об обнародовании результатов экспертиз и материалов следствия, даже опубликования книги трудов по данному уголовному делу за последние 15 лет.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | Следующая >>
|
