|
Фундаменталист 17.08.2009 01:31
|
# |
|
|
| Ох, Lucia, ненормально-то оно ненормально, да сколько ситуаций-то безвыходных ныне в жизни. Вы немножечко, может, свысока судите? (Помню, что Вы многодетная мать). А мне жалко и других женщин: во-первых, никто не понимает (почти никто), что такое воспитание. Безкультурная страна, преемственность в воспитании утеряна – то, что в генетике называется "сигнальная наследственность" (русский ученый М. Лобашев ее открыл), когда дочь воспитывает так как ее воспитывала мать, а та. как бабка. И держалось все на глубокой культурной традиции тысячи лет. Так было в культурных дворянских семьях, так было у духовенства и коренного крестьянства…Конечно, основа была духовная, вся из Священного Писания и Предания и Домостроя. Потом-то Вы знаете, как и что было, как рушили традиции (Предание – не Священное, но национально-культурное, рожденное Священным). А теперь с детьми обращаются бедные мамы как попало. Ничего они не понимают. И никакая педагогика с психологией им не помогут (если только глубоко православная и церковная). У них, у родителей, самих за душой ничего нет, как это не горько. Во-вторых, ослабли физически и обеднели люди. Мамы уже к тридцати годам многие измученны и обессилены. Никто им не помогает. Денег мало. Продыха нет. И сил нет… Помоги, Господи этим несчастным рабам Твоим! Но вот обратятся они к Богу, в Церковь, и если правильно пойдут, то себя там найдут, свою почти потерянную личность, и сил духовных прибавится геройски противостоять страшному миру и помогать своему дитю учиться в нем жить. И только сами удивляться будут: откуда у меня что взялось?! Но времени у них мало. Некогда массовыми мероприятиями заниматься – там ничего не найдут. А у Бога в слезной молитве все найдут. А чтобы отвадить ребенка от "музыки" или компа нужны колоссальные усилия в общении с ребенком и огромный духовный запас. Даже в этой дискуссии видно, что не все рычат по-звериному, а, стоя на своем, все-таки и вопросы задают, и интересуются, и зачем-то на РЛ, между прочим, оказались… И как трудно с ними говорить, вот мы и обрываем диалог со второго раза. Потому как если втянуться, то очень много сердца и сил придется отдать, а то и крови пролить и не всем нам это по плечу и не всем и Бог делать это благословляет. Без жертвы-то ничего доброе не делается… Надо мужества мамам набираться и терпения и готовности к жертвенности ради своего попавшего в беду дитя. Тогда и Бог скорее помогать будет.
|
|
|
anastasiya 17.08.2009 01:00
|
# |
молодые люди, которые чувствуют, что с где-то что-то "не так", с ними или вокруг. Вы знаете, во всех играх всегда вместе с "железным" оружием героя, доспехами там всякими, обязательно есть целый арсенал магии, ее уровни и все такое. Это не зря и не " с потолка" берется, все эти вещи реально есть, их никто не выдумывает. То есть не прямо буквально, но "это" в мире существует.
Вы просто сходите и скажите что считаете нужным священнику, сейчас между прочим много священников даже и в 25 лет и они очень даже хорошо например сайты сами пишут для своих церквей и так далее, хотя мне думается лучше пойти к человеку постарше, но это уже мое личное мнение.
И не надо там маму слушать, тетю Машу – это ваше личное дело и вы со священником без всяких тёть можете просто поговорить – и не смотрите, что внешне в церквях много женщин и что называется "бабушек" – к священству их и вообще женщин не допускают и никогда не допускали, и все Соборы, каноны и Евангелия писали очень даже не женщины, а серьезные люди. И вообще по правилам если например в церкви очередь – женщины должны вас вперед пропускать, но сейчас это благополучно забыли, только например при крещении можно увидеть – крестят первых мужчин и в алтарь их пускают, а женщинам и даже таким "умным" бабушкам туда нельзя (монахиням только кстати можно).Вы напрямую со священником быстрее общий язык найдете и потом не стоит обсуждать что вы там с ним разговаривали – это даже вашей мамы не касается и отчитываться на эту тему не перед кем не стоит. Просто подойдите к священнику и скажите, что вы первый раз и т.д. – для них это в порядке вещей.
Священников можно найти в церкви например вечером часов около19.00 или чуть раньше или позже – везде по-разному. Бывает вечером после службы исповедь, придется подождать, хотя например бывает исповедь и утром (но у нас монастырь), везде – вечером. Только вы не спутайте, пожалуйста, священника с диаконом или алтарником ))))
И еще есть такое: как только человек собрался пойти в церковь или поговорить – начинаются всякого рода "козни"- то у вас дома трубу прорвало, то вдруг срочно надо куда-то ехать или вдруг нападает невыносимая лень, что со стула не встать. Или по дороге начинает черная кошка переходить или как специально "бабушка" ну ооочень недовольная прямо перед вами в церкви попадается и начинает вам что-то такое говорить. Или пришли- и вам вдруг все неприятно, кажется что все глупые и "что я тут делаю" или даже священник вам вдруг не нравится (и такое бывает) – но в этот момент нужно довести дело до конца и не в коем случае не выходить, а дождаться священника. Касаемо "мне неудобно, что я скажу, у людей проблемы, а я с глупостями" – это тоже надо отгонять, а во-вторых у священника такая работа – людей выслушивать и здесь не может быть никаких "неудобно". При "походе" еще подумайте, чтоб вам помог Ангел-хранитель, просто мысленно один раз.
|
|
|
Фундаменталист 17.08.2009 00:58
|
# |
|
|
| Спасибо за Вашу реплику. Но только уточнение: глубокое покаяние подводит человека поближе к вратам смирения (и многого другого полезного) и прелесть тут наоборот от человека отступает. А хороший духовник – кто спорит – мечта каждого. Да где ж его всем взять? В нашем случае – материнское горе – тут не ждать духовника надо, а сердце слушать, взваливать на себя плач покаянный, в жизнь свою и в себя смотреть, думать, наконец, вспоминать… Это пусть только начало пути, но, как говорил прп. Лев (Оптинский), бывают такие скорби, страдания и испытания сердца христианского, что Божественное сверло даже и в начале пути открывает сердце человека для подлинной молитвы. А мы, современные люди, очень паразитичны стали – и даже в Церкви этим грешим, а надо брать на себя больше – Господь не оставит! Непременно этой душе поможет и за горячие молитвы и наставника пошлет (знаю людей, которые молились о даровании наставника не один год). Не совсем понял конец Вашего поста, но если понял правильно, то детские души сами вопиют к родителям, даже неосознанно: "мать, начни с себя, тогда Господь поможет и мне". И последнее: повторю для тех, кто захочет услышать, слова одного истинно духовного наставника. Он всегда говорил: "Не говори много о том, ЗА ЧТО мне все это, а говори – ДЛЯ ЧЕГО Господь попустил мне такие страдания". Сначала "для чего". А тогда постепенно и за что будет открываться яснее. Все – нашего спасения ради. А в благополучной удавшейшейся жизни, говорят, спастись труднее. Ведь это тоже своего рода богатство. Очень трудно тут смиряться и умаляться пред Господом… Впрочем, это уже не по теме.
|
|
|
anastasiya 17.08.2009 00:16
|
# |
|
|
> и на каждой службе подаю записочки о всех крещенных детях в моей группе т.е., скажем, за детей-мусульман вы не молитесь? Попахивает лицемерием.
Уважаемый Владимир! Может "Дальняя" занята или не заметила Ваши слова, я позволю себе как бы "за нее" ответить – про "записки". Просто в церкви есть канонические правила, установленные св. отцами, соборами и пр. – и эти правила разрешают молиться в церкви только за крещеных и например категорически нельзя молиться за самоубийц – это на всех "свечных ящиках" пишут и "тетеньки", принимающие записки часто уточняют. И это не прихоть, а закон такой – потому что "записка" это не просто так, а элемент определенного обряда, долго объяснять подробности. Она про записки и пишет. А насчет молиться за детей-мусульман или за некрещенный знакомых например – это можно лично, самому, а других просить нельзя – с этим не шутят. В общем, никакого лицемерия – это так надо.
|
|
|
anastasiya 16.08.2009 23:21
|
# |
|
|
Уважаемый Фундаменталист,
Насчет "один на один" – конечно, так, просто тут есть опасность впадения в прелесть и разные искушения, и человеку по немощи лучше быть рука об руку с хорошим духовником. Община, которая вокруг одного духовника – тоже хорошо, полезно, без особого увлечения там акциями, движениями- а просто для какой-то поддержки и чувтсва "локтя" духовно что ли.
На Ваши слова никто прямо не отвечает, потому что тут и сказать нечего – все верно, вернее не бывает, и большинство здесь это понимают. Просто дело очень личное, глубокое – вот и молчат, тут и сказать-то нечего.
И кстати может в определенном смысле не все и молчат – ведь слова некоторых здесь и детей, и взрослых – на тему "а что вы можете нам предложить взамен – ЧТО есть в вашем мире" или "перестаньте сам суетиться, спихивать детей в клубы (вот кто-то писал, что родители сами приводят, чтоб не мешался)" и жалобы детей "родители, посмотрите на себя!" – это и есть "ответ" и Ваши же слова, только уже от детей- к родителям, по сути это ведь их (детей) просьба о том же, что и Вы говорите.
|
|
|
Одиноков 16.08.2009 23:12
|
# |
|
|
| Вам не идёт выражаться современным сленгом. :-((
|
|
|
Lucia 16.08.2009 21:45
|
# |
|
|
| Простите, но ситуация, когда у мамы много работы по дому, а сыночек сидит в своей комнате и слушает музыку – ненормальна.
|
|
|
Natalya 16.08.2009 20:30
|
# |
|
|
Владимир!
Современным сленгом выражаясь – низачот :-(
|
|
|
Фундаменталист 16.08.2009 18:34
|
# |
|
|
| Вы правы: речь идет об опасности для жизни ребенка. А, между прочим, на мое слово – пост ранее – о необходимости подвига покаяния никто не откликнулся. Все надеемся на внешние средства, а ключ ко спасению спрятан внутри человека. Характерно это молчание… Когда же приходит это покаяние – ты понимаешь, что остаешься один на один с Богом и ни в какие группы, сообщества и комитеты вступать не будешь. А будешь идти по тесному пути один на один с Господом, то обретая, то теряя надежду и спасаясь так и сам, и, по милости Божией, – и своих близких.
|
|
|
Lucia 16.08.2009 17:23
|
# |
| Дорогие nastar c anonom! Не обижайтесь, но теперь ясно, отчего с вами никто не хочет играть. Вы злые, угрюмые и неприветливые. Но я попрощалась в с вами не оттого. Вы ведь юридически уже не дети? А мы тут обсуждаем проблемы детей, причем в ключе, на который вы не в силах настроиться.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | Следующая >>
|
