|
Раков Александр Григорьевич 22.06.2009 13:01
|
# |
ИЛИ МЫ УЖ НЕ РУССКИЕ, ЧТО ЛИ?
"Гут!" – и хлопают нас по плечам.
"Молодцы!" – подпевают хоралы.
И фашистским уже палачам
Появляются мемориалы.
Тем, кто нагло шагал на Восток
По телам наших воинов павших,
Кто расстреливал, вешал и жёг,
Кто насиловал девушек наших.
Утопившем в крови и во зле
Пол-России в страданиях адских -
Им сиять на смоленской земле?!
Почивать на слезах ленинградских?!
Ничего не забыли холмы
И поля ещё стонут от боли.
… Или разумом тронулись мы,
Или мы уж не русские, что ли?
Николай РАЧКОВ, ЛЕНОБЛАСТЬ
|
|
|
Владимир Анатольевич 22.06.2009 12:45
|
# |
|
|
Цитата: Противно азговаривать, когода так передергивают.
Вы, судя по Вашему посту, больше озабочены способом получения сливочного масла…
Цитата: Lucia 20.06.2009 01:19
А про гражданскую жизнь можно? Вот: ученым поручили разработать способ получения сливочного масла из фекалий. Чрез два года спрашивают – как успехи? -Успехи большие! Намазывать уже можно!
Уже намазываете???
|
|
|
Наблюдатель: 22.06.2009 12:45
|
# |
|
|
Ну, в словах Протоиерея Владимира Петрова тоже какой-то излишний надрыв и гротеск (хотя в Эстонии он, быть может, и оправдан).
Далеко не все в годы войны были атеистами в полном смысле. Далеко…
Я может крамолу какую скажу – пусть священники меня поправят. Но я вот так понимаю ситуацию. Тело человека – это сосуд, а цель жизни наполнить его духом святым. Это согласно православного учения. Но народ – это тоже большой сосуд, наполненный духом.
Так вот не мог за период с 17 по 41 год из нашего народа выйти весь этот дух православный весь без остатка. И каждый отдельный человек черпал из него для себя дух этот. Это как аккамулятор, который отсоединили от сети – от Бога, но который обладает неким запасом. А в годы войны народ опять присоединился к Богу, но сделал это как бы незаметно, не на митинге, а в окопе, не вступая в публичную полемику с убежденными атеистами…
Поэтому советские воины и тем более Победители – они по уставу и по форме советские, а по духу все равно православные, хотя, быть может, и не в полной мере. Сколько знал ветеранов, за редким исключением, – чистейшие, внешне строгие, но очень добрые и справедливые люди.
И именно они после войны построили то советское государство позднего периода, которое в корне отличалось от довоенного СССР и которое мы бездумно и легкомысленно разрушили в погоне за миражами прошлого и будущего…
|
|
|
Lucia 22.06.2009 11:53
|
# |
|
|
| Почему осудить советскую власть означает осудить народ? Почему осудить коммунизм означает осудить наше прошлое? Почему похвалить Сталина за то, что он сделал хорошо, означает одобрение всего, что он сделал? Противно азговаривать, когода так передергивают.
|
|
|
Владимир Анатольевич 22.06.2009 11:35
|
# |
Мы, православные. Мы отреклись от советского прошлого…
Протоиерей Владимир Петров (РПЦ МП), Эстония 2009.05.13
Переписывают историю, подлецы! Фашисты! Переписывают… Вот же мерзавцы! Но кто же первый начал переписывать историю нашей страны, нашей Родины? Кто же начал? Мы, братья и сестры. Мы, православные. Мы отреклись от советского прошлого и прокляли его. И проклинаем в каждой проповеди, в каждой статье. Мы оскорбительно назвали это время "временем небывалых гонений". Но все же подло решили приписать себе все хорошее, что было тогда, например, Победу в Великой Отечественной войне.
Как же лживо звучат наши с вами слова о том, что якобы в войне победил именно православный народ. О том, что чуть ли не благодаря только Русской православной церкви и еще – построенной на ее деньги танковой колоне "Дмитрий Донской" была возможна Победа. Это ложь, братья и сестры. Самая настоящая и бесстыдная ложь.
Мы забыли, что отец лжи – диавол. А это уже страшно. И еще страшнее, что лгут священники и иерархи церкви. Мы захотели взять то, что нам не принадлежит. Да, оно оказалось брошенным, растоптанным, ничейным. Но это не наше, братья и сестры. Я говорю о Великой Победе. В Великой войне победило атеистическое, коммунистическое государство СССР. Ну что же теперь поделаешь? Мало ли кто, где и когда победил. И мусульмане одерживали победы, и католики, а вот в 1945 году победили атеисты. Не всегда и везде побеждают в войнах православные.
Братья и сестры, и так тоже бывает. Давайте, братья и сестры, успокоимся и не будем так безбожно врать. А то ведь слово-то не воробей, вылетит – не поймаешь. Ну что же теперь поделаешь с тем, что в войне победил народ не православный, а народ-атеист. А руководила этим народом та же самая партия, которая как раз и организовала гонения на Русскую православную церковь. А в подразделениях не было полковых священников, а были как раз комиссары-политруки. А на пилотках у этого народа-победителя были не православные кресты, а звезды с серпом и молотом. И в бой они шли не с хоругвями и иконами, а с красными знаменами – символами Октябрьской революции. Именно этот народ-атеист, превозмогая собственные силы, нечеловеческим усилием, до кровавого пота, до кровавых мозолей, заливая кровью землю, вылезая из кожи, победил фашистов, победил фашизм.
Редкие исключения, братья и сестры, только подтверждают правила, это известно любому школьнику. Не будем завидовать подвигу преданного нами народа, погибшего тогда на полях сражений народа-героя. Не будем воровать победу у мертвых (да это и не получится), мы к той Победе не имеем никакого отношения. Нас бы, братья и сестры, тогда, в годы Великой Отечественной войны, с нашим православным триколором герои-защитники нашей Родины где-нибудь под Москвой или в Брестской крепости, или под Ленинградом, или под Сталинградом, или под Курском расстреляли бы, даже не спрашивая нашего с вами святого православного имени. Причем расстреляли бы с благословения наших советских иерархов и священников. И правильно бы сделали.
Эта война – не наш, не православный подвиг. Это подвиг атеистов и коммунистов. Это ведь коммунистов в первую очередь расстреливали и вешали фашисты, а не православных христиан. Это ведь на груди коммунистов, а не православных вырезали звезды фашистские палачи. Это их подвиг, не наш. Оставим его им. А сами давайте совершим свой подвиг и не будем присваивать чужое, хитрить и врать.
Конечно, было бы очень хорошо, если бы люди, погибавшие за наше Отечество, были бы верующими православными людьми. Нам бы так хотелось, братья и сестры. Конечно, хорошо бы, если бы каждый бой начинался с молебна. Конечно, хорошо бы, если бы каждый русский воин шел в бой с молитвой Иисусовой на устах и в сердце, а умирали не со словами "прошу считать меня коммунистом", а со словами "С нами Бог". Но в ту войну это было не так, братья и сестры. Вернее, так было, но не в Красной Армии, а у фашистов – немецких, итальянских, эстонских, румынских, болгарских; у власовцев; у ОУНовцев и у прочих. Им же несть числа. Да, с ними был Бог, как они о себе думали. Да, они совершали молебны, они молились перед боем, они крестились. На их фашистских штандартах и эмблемах было написано: "С нами Бог". На их танках и самолетах были кресты. Да, кресты, братья и сестры. Не звезды, не серп и молот, а кресты. Это они, фашисты, восстанавливали храмы и возрождали Русскую православную церковь на оккупированных территориях. И это их фашистский власовский флаг – точно такой же, какой развивается теперь над Кремлем и является теперь нашим государственным флагом, украшал церковные подворья. (Кстати, этот флаг не подпадает под закон, запрещающий нацистскую символику?)
Так что, это мы, братья и сестры, начали переписывать историю, а не эстонцы и не поляки. Мы! Это нам оказались не нужны те идеалы и та история, те памятники и те красные знамена, которые мы заменили на наши православные триколоры. А та Великая Отечественная война, та Великая Победа останется в веках, как бы мы ни хитрили и ни лицемерили. И в истории эта Победа останется именно как Победа первого в истории социалистического государства СССР над фашизмом. Как Победа с красным коммунистическим флагом, символом Революции, над рейхстагом. Не наша война. Не наша победа. Не наша революция. Не наше знамя. Не наша история. А наша история, братья и сестры, которая, как мы с вами уже хорошо усвоили, была "эпохой небывалых гонений".
Ну что ж, гонений, так гонений. И теперь нечего на зеркало пенять, коль рожа крива. Для эстонцев тоже это была "эпоха небывалых гонений". Эстонцам тоже своих гонений хочется. Эстонцы тоже хотят своих мучеников и героев. И эстонцам тоже нужен свой триколор. И эстонцы все это нашли, как и мы, братья и сестры. И, между прочим, в годы Великой Отечественной войны их эстонские эсэсовские герои были союзниками наших теперешних героев. И их флаги-триколоры развивались над одними и темы же окопами. Они вмести очищали, как и мы теперь с вами, братья и сестры, очищаем мир от коммунистической чумы. Они ведь против коммунистов боролись, эсэсовцы эстонские. Это ведь хорошо, братья и сестры. А Бронзовый советский солдат, он как раз и был коммунистом, который и устроил "эпоху небывалых гонений".
Так что молодцы эстонцы!! Так ведь, братья и сестры? Эстонцы гуманнее и лучше нас, они так долго терпели в центре Таллина коммунистический символ – памятник Советскому воину-освободителю. Мы бы с вами, братья и сестры, оказавшись на месте эстонцев, с нашим православным смирением и терпением снесли бы памятник на следующий день после объявления о независимости. И тем циничнее наши вопли о защите "наших" памятников. Наших… Смешно.
Они не наши, эти памятники, братья и сестры, они советские. Мы от них отреклись, оскорбив, оклеветав и предав то время, тех людей, ту историю, те идеалы, предав отцов и дедов. Они, эти памятники, советские. Не православные, а советские, коммунистические. Они красные от пролитой крови и от веры погибших бойцов. Их вера была – коммунизм. Ну что же теперь поделаешь. Они, погибшие на той войне, ненавидели фашизм и капитализм. А еще больше они, солдаты той Великой войны, ненавидели предателей-власовцев с их, а теперь и с нашим, братья и сестры, триколором. Они ненавидели наш нынешний государственный флаг, триколор, и умирали под красными коммунистическими знаменами.
Там, в братских могилах, лежат не православные воины, а коммунисты и атеисты! Зачем же нам к ним примазываться? Мы бы с ними оказались по разные стороны баррикад. Почему же мы лжем, братья и сестры? Почему мы, братья и сестры, решили присвоить себе то, что принадлежит не нам?
Я думаю потому, что мы не боимся Бога. Мы с вами забыли, что Бога обмануть невозможно. Что даже если то, что мы скрыли от людей и даже от своей совести, не скрыть от Него. Мы забыли Бога, забыли, что врать – это грех, а значит, мы не верим в Бога. И тем страшней будет наша кара и наш позор, чем страшнее, подлее и дольше будет продолжаться наша ложь.
Я думаю, братья и сестры, что если мы не остановимся в безбожном оправославлевании и переписывании истории, наша Родина, Россия, исчезнет с лица земли, как суверенное, независимое государство. И виноваты будем в этом мы с вами, православные братья и сестры. Мы, братья и сестры, разбудили страшные инфернальные бесовские силы своими безумными разговорами о том, кого надо захоронить, кого перезахоронить, откуда надо убрать некрополь, чтобы не мешал нам бесноваться. Кого нужно закопать, а кого откопать. Кого канонизировать, а кого проклясть. Мы дерзнули прикоснуться своими грязными, корыстными, неокрепшими, мстительными умишками и душами к Вечному. И отмстили. Себе отмстили.
Мы не оставили потомкам и Богу суд – мы сами взялись судить покойников. Мстить им. Мы думали, что они не ответят. А они ответили и будут отвечать дальше. Если и не они, то Господь, любя нас и желая нашего спасения, остановит нас, видя наше коснение во лжи. Мы с вами, братья и сестры, стали тревожить своей непочтительной болтовней и, более того, стали судить! покойных. И даже уже некоторые сомнительные могилы некоторых сомнительных личностей, то ли императоров, то ли нет, то ли генералов, то ли предателей, уже отрыли, бедные кости перенесли с места на место, руководствуясь политическим сиюминутным корыстным смыслом, закопали, спели "Вечная память" и всё. И всё?
Вы так думали, братья и сестры? Нет, братья и сестры, не всё. Тот человек, тот народ, который берет на себя ответственность перезахоранивать уже погребенных, и тем самым старается изменить статус покойных, старается изменить духовный баланс, такой народ должен быть уверен в своей ответственности за это. Эта ответственность неотвратима. И она уже сбывается на наших глазах. Это ведь мы выпустили из-под земли духов гробокопательства. Это ведь мы стали откапывать и отпевать то лжемощи, то лжегероев. А вышли бесы-гробокопатели. И теперь копание могил и сносы памятников начнутся повсеместно. И будут продолжаться до тех пор, пока мы с вами, братья и сестры, не перестанем мстить мертвым.
Хотя, возможно, уже поздно, мы распоясались в своем неправедном корыстном сребролюбивом судилище мертвецов. Варварство продолжится. И если мы, братья и сестры, опять станем винить не себя, и вместе с разного рода якименками начнем обвинять то эстонцев, то поляков, то грузин – знайте, братья и сестры, не останется ни одной могилы советским солдатам. И вы думаете, их заменят на памятники русским православным воинам?
Источник: http://forum-msk.org/material/politic/878184.html?pf=6
|
|
|
Lucia 22.06.2009 11:32
|
# |
|
|
| Интересно, если опять велят помалкивать, с какой скоростью попрячутся кукиши?
|
|
|
р.Б.Давид 22.06.2009 11:13
|
# |
|
|
ЦИТАТА: "Однако не нужно забывать о том, что в составе Вермахта служило до миллиона бывших советских людей, многие из которых вторую мировую восприняли как вторую гражданскую. Поэтому с ярлыками стоит быть поосторожнее.
Одно дело – рассматривать ситуацию в плоскости "захватчик-защитник", и тогда враги защитников закономерно будут восприниматься "прихвостнями" и т.п.
Совсем другое – рассмотреть ситуацию в плоскости гражданской войны."
Рассматривать Великую Отечественную 41-45-го "в плоскости гражданской войны" – это очевидное ПЕРЕДЕРГИВАНИЕ. Ее можно рассматривать ТОЛЬКО "в плоскости "захватчик-защитник", и тогда враги защитников закономерно будут восприниматься "прихвостнями"
Иначе подобным образом можно обелить всех предателей всех времен…
Никакой гражданской войны с 1941 по 1945 НЕ БЫЛО. Германия напала на Советский Союз, и это была ее захватническая война за "жизненное пространство" (Lebensraum). Подготовка к этой войне велась Гитлером под лозунгом необходимости захвата восточных территорий, населенных неарийцами, "низшими" народами. А власовцы и пр., под каким бы лозунгом, вдолбленнным ДЛЯ САМОУСПОКОЕНИЯ в их головы, они не воевали, были ПРЕДАТЕЛЯМИ России.
Те, кто воевал с советской стороны, защищали Родину (не Сталина и не партию), те, кто воевал с немецкой, – либо боролись за обладание властью на этой Родине, либо спасали свои шкуры от немецкого концлагеря (но ведь не все из тех, кто отказался присодиниться к власовцам, и остался в лагере, погибли, далеко не все)… Попытка выжить любой ценой по-человечески понятна (жить-то всем хоцца), но делать из предателей героев – это уж слишком.
|
|
|
Артур 22.06.2009 10:56
|
# |
|
|
Вот именно. Вы правильно подметили, Иван!
Знаете, понятно, когда об отечественной истории в таких тонах говорят разные карикатурные валерии ильиничны новодворские или мерозопакостные сергеи адамычи королевы. В конце концов, они поступают честно: они ненавидели нашу страну тогда (и даже за это преследовались властями), и ненавидят сейчас.
Но вот эта милая интеллигентская манера: прожить всю жизнь с фигой в кармане, режим вроде не любя, но не настолько, чтобы при нем благополучно не существовать! Разжать фигу, чтобы только в ведомости расписаться, и тут же опять в кармане кукиш сложить!
Зато теперь они с удовольствием эту фигу достали и суют ее под нос. Смотрите, мол, я не совколюб, и не совпатриот! Я уже тогда!… И всегда!… Я тоже подвижник – я от продуктовых наборов отказывался и под одеялом Бродского читал! Вот, вот моя фига, как новенькая! Удостоверьтесь!
И кому показывают-то? Бывшим партаппаратчикам и спецслужбистам? Им их фига – до лампочки. Они и сами ни во что не верили уже тогда. И на эту фигу с усмешкой предъявят две своих. Кому еще? Собрату-интеллигенту! Зачем? Разве фигами померяться…
Нет! Фигу надо сунуть в нос тому, кто всё это до сих принимает всерьез. Ветеранам войны – фронта и тыла, ветеранам восстановления разрушенной страны. Чтобы они не питали иллюзий на свой счет. Чтобы они осознали, что они не спасители Отечества, не герои, а просто тупое быдло, которое такие же тупые и преступные военачальники гнали на убой непонятно во имя каких целей!
Как там скулил в свое время Вертинский?
Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
…
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги – это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной весне!
Нет, скажут, как можно?! Мы народ любим и ценим! Мы только вождей ненавидим! Да мы и сами – тоже народ! Просто у нс портянки белее!
Так вот, если вы – народ, тогда, согласно известной формуле, вы имели тех вождей, которых заслуживали! Умойтесь, господа. Не вам судить.
|
|
|
Раков Александр Григорьевич 22.06.2009 10:33
|
# |
|
|
«Человеческая цивилизация развивается сегодня по другому пути. Эта цивилизация исключает понятие жертвы, даже жертвы во имя Родины, этого понятия сейчас практически не существует. Высшей ценностью является человек, а умирать во имя государства, во имя некой общности людей — «а почему?» Отсюда, например, совершенно разные понятия, допустим, предательства во время войны. Он с немцами сотрудничал: «а почему бы и нет, это его свободный выбор, это его мнение». И такие комментарии в отношении войны вы можете получить во множестве, когда оправдывается предательство «власовцев», когда оправдывается предательство полицаев, когда говорится про «свободный выбор», про «влияние политических обстоятельств».
Так сказал Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в бытность свою митрополитом Смоленским и Калининградским.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | Следующая >>
|
