|
onik-s 25.03.2009 18:12
|
# |
|
|
…"Трудно некоторым согласовать в себе митр. Кирилла и соимённого Святейшего Патриарха всея Руси
Трудно? Может, дело в них самих, а не в личности Патриарха?
Недовольные "радетели" были, есть и будут."
Eugenie, само собой разумеется, что дело может быть в них самих, а не в личности Святейшего. Но я как раз говорил не о тех, кто "в отличие от духоносных отцов прошлого и настоящего, критикой пытаются привлечь к себе внимание и таким образом создать себе авторитет…"
(спасибо за цитату). А о чутко настроенных, у кого нервы сдают. Потому и просил Вас терпимо относиться к их оголенным православным нервам. А кликуши бывают везде, где без них было бы лучше. Радетели бывают искренние, мнимые и засланные. Пребудем смиренномудрием осмотрительны в оценках, и Господь покроет нас.
|
|
|
Александр Соколов 25.03.2009 17:50
|
# |
|
|
|
|
|
Ортодоксос 25.03.2009 17:46
|
# |
|
|
| А Вы посмотрите повестку предсоборного совещания – Вас там ничего не настораживает?
|
|
|
М.Яблоков 25.03.2009 17:41
|
# |
|
|
…а то ведь я как православная и побить могу:))…
Неужели?… и был опыт?… Или я – первый подопытный?… -:)))
…радикальные группы "ревнителей" начинают… от своих домыслов просто впадают истерику и кричат о предательстве Православия, скором совместном причащении с католиками…
Нет, это всё пустые слова… опровергните аргументированноо вот это: http://www.apn.ru/publications/article21440.htm
тогда и поговорим…
…Поскольку речь идет о некоем Кирилле…
Ну, и что?… Вы Типикон читали?… Там сплошь и рядом святых называют просто по имени, а Патриарх даже и не святой… Слабенько, Женя…
…Что, он лично все епархии объездил, все храмы посетил или у него спецагентура все считает? СМЕШНО… пропагандисткий прием…
И это все аргументы?… Вы знаете кто на самам деле смеётся?…
…а ведь "радикальное правое крыло" не менее уродливо и разрушительно…
С этим совершенно согласен… Мои посты про Диомида можете прочитать на старых форумах, хотя такое не устаревает… -:)))
Но по правую руку антицерковного чудовища уже почти отрезали, а левой как будто и вообще не существует… никто не запрещён в служении… ни Кочетков, ни Перистый, ни Лапшин, ни Пушков, ни Борисов… Вот поэтому об этом и говорим… и уверяю Вас, будем говорить…
Наталья Нарочницкая, конечно, ангел… :-))) но всё же не стоит её слова приводить в качестве неопровержимого доказательства…
|
|
|
ученица 25.03.2009 16:07
|
# |
|
|
| Греко-католиков тоже не заставляли,просто обманули,оставив обряды,стали поминать папу.Так что держите ухо востро.Все гораздо актуальнее,чем Вам видится.
|
|
|
Eugenie 25.03.2009 16:05
|
# |
|
|
А это неправильно написано?…
Неправильно написано.
Поскольку речь идет о некоем Кирилле.
А мы знаем Святейшего Патриарха Кирилла.
Но, автор, видимо, не утруждает себя обозначением сана Святейшего, зато потрудился подсчитать сколько "непоминающих" провинциальных батюшек – аж половина!
Что, он лично все епархии объездил, все храмы посетил или у него спецагентура все считает? СМЕШНО.
Типичный пропагандисткий прием: море лжи – и капля правды (недовольние и непоминающие были всегда и при всех патриархах).
Автор выдает желаемое за действительное.
Если Вам нравятся подобные публикации, то это Ваши трудности.
Ни истерики, ни полемики по этому поводу я разводить не буду.
Статья не стОит того.
Сколько можно пороть чушь – ей же тоже больно, в конце-концов!:))
|
|
|
Eugenie 25.03.2009 15:49
|
# |
|
|
Ради меня пишете? Польщена…
Только вот не надо "католичкой" обзываться, а то ведь я как православная и побить могу:))
Я знаю, что наш Патриарх не обладает "непогрешимостью" папы Римского, когда последний говорит ex cathedra.
Знаю и другое: отсутствие этой самой непогрешимости Патриарха не должно приводить к тому, что радикальные группы "ревнителей" начинают сеять сомнения в легитимности его избрания (причем сеют они эти сомнения даже порой не гнушаясь прямыми оскорблениями Святейшего), другие же от своих домыслов просто впадают истерику и кричат о предательстве Православия, скором совместном причащении с католиками и т.д и т.п.
Неужели кто-то кого-то может заставить насильно причащаться?
Меня не заставишь.
А про Вас, Михаил, вообще уж молчу:))
Вы хотите, чтобы Патриарх отмежевался от "радикального левого" крыла? а ведь "радикальное правое крыло" не менее уродливо и разрушительно.
На мой взгляд, хрен редьки не слаще.
И, уверена, не только на мой взгляд.
______________________________________________________________
http://www.narochni tskaia.ru/cgi-bin/main.cgi?item=1r250r090202151850
Под омофором нового патриарха Кирилла наша Церковь сохранит и преумножит свою силу и самостоятельность.
"Мы счастливы, что Господь послал нам нового Патриарха, и что наша Церковь вновь имеет главу. Мы молимся, чтобы Божия помощь всегда была в этом служении. Сам избранник сказал, что «этот великий крест не по силам одному человеку. Предстоятели Церкви несут его потому, что вместе с ними его несут архипастыри, пастыри и народ Божий. Они несут этот крест потому, что сама Церковь несет его вместе с Патриархом». Поэтому мы должны помогать ему в этом служении – молиться.
Я уверена, что под омофором нового Патриарха Кирилла наша Церковь не только сохранит, но и преумножит свою силу и самостоятельность. На мой взгляд, очень важно, чтобы Церковь, чьей моральной поддержки ищет сейчас и власть, и общество, сохранила свою самостоятельность. Для этого она, в первую очередь, должна быть сильной и не поддаваться давлению той экзальтированной и политизированной части общества, которая хотела бы использовать ее как политический инструмент. Именно поэтому так важно, чтобы ее возглавил не только опытный священнослужитель, но и масштабная личность. На мой взгляд, бывший еще вчера митрополитом Смоленским и Калининградским Кирилл именно такой. Это исполинская личность огромной духовной мощи и интеллектуальной силы.
Я участвовала вместе с ним в диспутах в Совете Европы и видела, как воспринимались его речи. Буквально, открыв рот, слушали его толкование прав человека европейские делегаты и Комиссар СЕ по правам человека Томас Хаммарберг, который, по-моему, никогда и не предполагал, что в этом толковании может быть такая глубина.
Поэтому, я думаю, под омофором Патриарха
Поэтому, я думаю, под омофором Патриарха Кирилла наша Церковь продолжит давать ответы на вызовы времени – продолжит дело Патриарха Алексия II"
Эти слова принадлежат человеку, которого я безмерно уважаю –Наталии Нарочницкой.
Ваше право думать по-другому.
|
|
|
Фундаменталист 25.03.2009 15:34
|
# |
Для Олегк,а:
О том и речь, только мы глаза все протереть никак не хотим и утрезвиться, чтобы понять, что нам делать, – тем, кто действительно любит свою Мать-Церковь. А мы тут все топчемся с федорами на одном месте. Игнорировать все это, уходить от компромиссов, набираться сил духовных – вот что надо, и следование – до крови! – св. Заповедям, в том числе и такой, как вы привели о непрестанной молитве. Что такое благочестие? – спрашивали святых отцов, – Стояние в добродетели до крови. – Отвечали они. Теперь это называется пребыванием в волчьей стае, – так теперь "верных" окрестили. Да сколько же можно-то?! До каких пор священство-то честное, отцы наши подлинные молчать-то будут?! Надеются домолиться о просвещении сердец церковную власть придержащих? Надежды юношей питают… Есть предел.
|
|
|
Филимонов 25.03.2009 14:56
|
# |
| Совершенно согласен с автором статьи в том, что реальных оснований для того, чтобы говорить об угрозе модернизма, в действиях Патриарха нет. Если, конечно, не считать, как некоторые, что Церковь Христова утратила способность собирать Вселенские Соборы. Нет слов, подготовка такого Собора – дело крайне сложное и чреватое многими искушениями. Да и речь сейчас идет все-таки не о Вселенском, а о Всеправославном Соборе (было бы слишком дерзко ставить себя вровень с отцами древности). Но очень важно понимать, что природа Церкви ныне и во веки та же, это мы исповедуем. В принципе число 7 , разумеется, символично, но мы ведь не нумерологией, прости Господи, занимаемся. Может быть и двенадцать Вселенских Соборов, и сорок, и сколько понадобится Церкви. А обличать внутрицерковные ереси и одновременно говорить о том, что идея созыва восьмого собора – чуть ли не подготовка пришествия антихриста, это значит декларировать раскол Вселенского Православия как единственный метод действия для желающих остаться верными. А это недопустимо. Мне кажется, что сейчас такое время, когда либерализм уже достаточно явил свою антихристианскую сущность, и поэтому главные опасности для Церкви будут угрожать "справа", то есть от "ревнителей" и этнофилов. Совершенно уверен, что какая-то часть такой пропаганды в интернете ведется силами участников западных проектов – американцы же сами открыто заявляли, что будут усиливать присутствие в сети для создания и поддержки общественного мнения по важным для них вопросам. А раскол Вселенской и Русской Православной Церкви очевидным образом в число таких вопросов входит, тут можно и Бжезинского не читать. Нет слов, если кто-то попробует вводить в Русской Православной Церкви католическое учение, реакция будет совершенно однозначной. Но в том-то и дело, что противники наши тоже не дураки: чтобы создавать шумовой фон вокруг проблем "модернизма" достаточно нескольких человек, одни из которых пишут спорные вещи, а другие их критикуют. А то, что эта тема используется для пропаганды раскольнических и антииерархических идей, волнует далеко не всех.
|
|
|
Ортодоксос 25.03.2009 14:50
|
# |
|
|
| А я вот не столь оптимистично вижу проблему наступления либерализма и обновленчества внутри Церкви, многое знаю, к великому сожалению. Поэтому у меня осталась только одна надежда – на Господа, Матушку Пречистую Богородицу, на святых угодников и ныне живущих молитвенников и подвижников.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | Следующая >>
|
