Русская линия
Русская линия Виктор Корн16.02.2009 

Следствие закончено. Дело за судом
К итогам «Следствия по делу об убийстве императорской семьи»

От редакции: Как известно нашим читателям, «Русская линия» пристальное внимание уделяет событиям вокруг так называемых «екатеринбургских останков», все новости и публикации по этой проблеме собраны на специальной страничке РЛ). Это связано не только с особенным почитанием сотрудниками РЛ Святых Царственных Страстотерпцев, но и с пониманием важности Царской темы для жизни нашей Церкви и нашего Отечества.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=113836

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Lisa    19.02.2009 20:05
Уважаемая "Прихожанка"!
Огромное русское спасибо Вам за Вашу смелость, за Ваши откровения, за Вашу действенную любовь к Царю! Очень бы хотелось с Вами встретиться.

Каждый год в день рождения Царя да и в другие памятные даты я прихожу с цветами, меня пропускают, потому что уже знают меня, но для этого надо отключать сигнализацию, это правда. Привыкнув ко мне, мне разрешают даже помолиться внутри. В прощлом году в этом приделе молились монахини. Оказалось, что это монахини из Екатеринбургской епархии. Они и поведали, что икона Царственным мученникам, лежащая на аналое, подарена архиепископом Екатеринбургским Викентием.
Почему Господь попустил нам сомнения и разделения относительно подлинности мощей Царской Семьи? Думается с тем, чтобы напомнить нам, что атмосфера "измены, трусости и обмана" далеко не изжита нами ни на каком уровне.
Этот горький упрек, брошенный Государем, относится не только к его заведомым врагам, но и к тем, кто объявив себя почитателем Царя-Мученика, пытается спекулировать на Его имени. Одни из них воздействуют на наши души, смущая заявлениями о "лжеостанках", другие- физически преграждают доступ в Екатерининский придел Петропавловского собора. Он прочно отгорожен от желающих помолиться у гробницы Царя Николая.
Однажды произошел случай, который красноречиво показал ненужность, нелепость такого заграждения и оскорбление тех, кто там захоронен. У главного алтаря храма шел молебен Царственным мученикам в день Их убиения. Все стояли спиной к Екатерининскому приделу, а значит, и к гробнице Царской Семьи. Вдруг на пульте охраны загорелась лампочка сигнализации, и в Екатерининский придел побежали дежурившие в храме сотрудники охраны. В открытый проем двери, перетянутый красной ленточкой, было хорошо видно, что произошло. Пред взором всех предстала умилительная картина: трехлетний мальчик стоял на коленях перед гробницей, усердно молился и целовал раку. Он прошел под ленточкой, не желая знать о ее запретительной миссии, и сделал то, что потребовала его душа. Как не вспомнить тут слова Иисуса Христа:"Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил от мудрых и разумных и открыл младенцам" (Лк.10,21). И этот малыш, позванный благодатью Господа, пошел. Как оказалось, имя мальчика-Николай. Он пошел один, а остальные продолжали молиться спиной к гробнице…
Не потихоньку, но громогласно признавал останки, захороненные в Петропавловском соборе, принадлежащими Царской Семье, один из старейших и почитаемых священников Санкт-Петербурга, недавно почивший протоиерей Василий Ермаков. Много людей поверило ему, как привыкло верить всегда его слову. Он сказал:"…я ощутил их подлинность тогда, когда было совершено их молитвенное поминовение в Петропавловском соборе. Я понял, что это именно они, они – кто принял кончину мучеников за Россию, за русский народ. И когда их везли по городу, и когда они стояли, и когда совершалась молитва в Петропавловском соборе, я радовался тому, что они наконец-то обрели место вечного упокоения в том месте, где и надо было- царском месте упокоения всех Романовых. Я спрашивал участников той трагической молитвы в Петропавловском соборе. Они говорили то именно, что это была молитва веры, молитва души, И они ощущали действительно, что здесь находятся те, за кого они молятся. Я думаю, они не ошибались. Они чувствовали всю великую силу молитвы… "
  М.Яблоков    19.02.2009 20:04
…"…столпом и утверждением истины является только Церковь и никто больше"… А разве не Господь Бог?…

Нет, не Господь Бог… а Святая Церковь (1Тим.3,15)… Вы что, апостола Павла не читали?… Кто же вас учит прихожанок таких неграмотных?!… Если для Вас Св.Писание не авторитет, то наверное Вы непосредственно от Бога откровение получаете?…
  Прихожанка    19.02.2009 19:43
Да, господа, случай у вас тяжёлый. Чем про Геббельса рассказывать не лучше ли просто до Петропавловки прогуляться? Как это сделала я в качестве следственного эксперимента.
Что касается нагло расхаживающих групп иностранных туристов, то они расхаживали и громко говорили во время молебна 17.07.08, который вёл архимандрит Константин, чем вызвали всеобщее возмущение, но в Екатерининский придел их никто не пустил. А цветочки мои там, надеюсь, стоят – можете сходить проверить, чем продолжать бездоказательные обвинения в мой адрес.
По поводу обращений можете полюбопытствовать у депутата ЗАКс Евтухова В.Л., бывшего министра культуры А.С. Соколова – они православные люди и врать не будут.
  Прихожанка    19.02.2009 19:33
"Следствие закончилось 90 лет назад"
Очень характерная особенность дискуссий на данном форуме: чем ниже уровень осведомлённости участника, тем выше его обличительный накал по части с ним не совпадающих авторов.
Так вот, Н.А. Соколов, руководивший расследованием в 1918-1919 гг. в Екатеринбурге, до самой смерти своей (состоявшейся в 1924 г. при весьма странных обстоятельствах) не считал своё расследование законченным, а в силу этого при своём высочайшем профессионализме не делал никаких окончательных утверждений.
Я хочу привести свидетельство ещё одного участника того расследования – Товарища Прокурора Екатеринбургского Окружного Суда Н.Н. Магницкого, который в своём "Представлении" на имя Прокурора Екатеринбургского Окружного Суда от 30 декабря 1918 г. писал, в частности, следующее:
"…Надо сказать, что производимые нами обследования (описываются поиски тел – П.) могли только при счастливой случайности дать хорошие результаты, но мы не отчаивались и искали, ибо другого выхода не было; кругом инертность, подчас даже и недовольство. При таких условиях производить обследование старх шахт – это значит иметь 3% на успех. Обратиться к воинским чинам мы не могли, ибо Екатеринбург в то время переживал тревожное время, ввиду происходящих неподалеку боев каждый солдат был на счету. Рабочую силу у нас составляли военнопленные, которые, находясь всё время под землей в шахте, ибо откачку снаружи по техническим соображениям производить не представлялось возможным, выйдя наружу, не имели возможности обсушиться, ибо шли дожди… Охрана состояла из 4-5 человек, а кругом бродили банды красноармейцев. Только благодаря Верх-Исетскому заводоуправлению и самоотверженной деятельности Шереметьевского была возможность продолжать работу. Часто получались сведения, что там-то и там-то должны находиться трупы Царя и его Семьи. Все эти сведения проверялись опять-таки по мере сил и средств. Так проверены были "Мокрый лог", "Берёзовая избушка", "Старые шахты" и т.п. И нигде ничего найдено не было.
Чистосердечно скажу, что обследованная нами местность не обследована, ибо если мне зададут вопрос, где царские трупы, я прямо скажу: я их не нашёл, но они в урочище "Четыре брата". Что могли сделать – сделали. Ведь это место, сплошь покрытое лесом и болотами с топкой почвой, надо обследовать не через мальчиков бой-скаутов, к ним мы прибегали по нужде, а людьми взрослыми и подчас даже специалистами. У нас не было средств иметь таковых, а без них на успех имелось не более 3%.
Ведь если сравнить картину убийств Великих Князей в городе Алапаевске с убийством Императора и его Семьи, то невольно надо сказать, картина совершенно тождественна. Такие же шахты, такие же костры и такая же охрана местности. А разве найденный отрубленный палец и челюсть доктора Боткина, который был убит вместе с Царской Семьей, не указывает на нахождение где-нибудь поблизости трупов? А серьги Государыни , а зашитый у неё в корсет бриллиант, а следы от сожжённых корсетов и прочей одежды? Вот все эти и ещё масса других данных приводят меня к выводу, что искали мы именно там, где надо искать, и ничего не находя всё-таки работали, ибо надеялись хотя бы на те 3%. При наступлении холодов работу я прекратил с твёрдой уверенностью, что настанет время, когда дадут и средства, и силы продолжить работу и тем самым откинуть всякие сомнения и предположения".
  Дорогая редакция    19.02.2009 18:54
Вы, дорогая прихожанка, как видно, специалистка не только в доказывании клеветнических измышлений, но Вы ловки и в пропаганде. Словом, достойная ученица пресловутого д-ра Геббельса.

Повторение клеветы в адрес профессора Попова (пункт 2 Ваших ответов) мы удалили, так как тут вы уж совсем неприлично себя ведете. Оклеветали человека, оставаясь безымянной "прихожанкой" (интересно чего?) со ссылкой на анонимный источник, а теперь нахально предлагаете профессору разбираться с Вами в суде. Высококлассная клевета, нечего сказать.

1. Интересно, кто это вы, которые писали министру культуры, депутатам ЗакСа, чтобы пускали народ в Екатерининский придел? В Питере ничего никто не слыхал о таковых обращениях оскорбленных почитателей екатеринбургских останков. Зато все знают, что к гробницам спокойно ходят туристические группы, главным образом, иностранцы без всяких ограничений. Один раз это даже вызвало возмущение Ольги Николаевны Куликовской-Романовой, когда вопреки ее просьбе не пускать туристов в придел во время молебна Святым Царственным Мученикам, бывший директор музея лично открыл придел и провел иностранцев, о чем сама О.Н. с возмущением рассказывала.

3. Вы умудрились оклеветать даже митрополита Владимира. Противниками прославления Царя были многие архиереи и влиятельные церковные деятели, но после прославления митрополит Владимир ни разу публично не ставил под сомнение святость Царской Семьи. А выражение "ведомство митрополита Владимира" выдает в Вас если и прихожанку, то никак не Русской Православной Церкви. Протоиерей Георгий Митрофанов уже не раз, в том числе и по епархиальному радио, заявлял о том, что екатеринбургские останки – это царские мощи. И знаете ничего ему за это не было, остается при всех своих должностях. Так что не обманывайте народ честной.

4. Перед русской линией надо не гнуться, а проводить ее в жизнь. Честно, без лжи, клеветы и недоговорок. Хамите как раз Вы, а не Вам. И врете на каждом шагу, как в предыдущем посте г-ну Яблокову, будто кто-то анафематствовал почитателей екатеринбургских останков. Кто и когда?!
Странное однако последнее предложение Вашего поста. Звучит как благословение. Уж не скрывается ли под ником "прихожанка" священник? Или может быть Вы женщина-священник из какой-нибудь протестантской деноминации?
  Прихожанка    19.02.2009 17:13
"Дорогой редакции":
вынуждена попунктно отвечать на ваши обвинения:
1. "Не распространяйте лживые измышления доверчивым читателям, не проживающим в Петербурге. Попасть в Екатерининский придел Петропавловского собора можно без всякого разрешения, разве что получить разрешение у продавца билетов".
Прочитав сей пассаж, я возрадовалась: неужели свершилось, и наши многочисленные обращения к депутатам ЗАКСа, к министру культуры и в прочие инстанции возымели действие? Готова была посыпать голову пеплом и публично покаяться. И что же? Купив цветы, бегу в Петропавловку. Продавец билетов с ходу отвечает, что к Царским Останкам входа как не было, так нет. Контролёр в Петропавловском соборе отвечает тоже самое, добавляя, что всё под сигнализацией.- " А как бы цветочки передать?"- меня отправляют к смотрителям. Милые женщины – смотрители и милиционер – также говорят, что я могу только через приоткрытую дверку из собора полюбоваться на сей придел. На вопрос, почему, отвечают: "Да мы бы всех пускали с радостью, будь наша воля, но нам нельзя, всё под сигнализацией". На просьбу мою в части цветочков отреагировали душевно, побежали за вазой. Спросили: почему 5 роз (нечётное число)? Я ответила: "Царственных Мучеников здесь 5, а у Бога все Они живы". Принесли вазу, налили воды, НА ОДНУ МИНУТУ ОТКЛЮЧИЛИ СИГНАЛИЗАЦИЮ. И тут же включили обратно.
Вот таков уровень достоверности информации, которая в качестве бесспорной помещается "Дорогой редакцией" на форуме от собственного имени. Я бы на вашем месте извинилась.
3. "Никаких исцелений от надгробия духовенство Петербургской епархии не зафиксировало":
– Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир был и остаётся ярым противником Царя и его прославления.
Это общеизвестный факт. Поэтому чтущие Царя люди в ведомство Митрополита Владимира пойдут в самую последнюю очередь.
– Поскольку запрет на посещение Царских Останков мотивируется, в том числе, и запретом, исходящим из местной епархии, разве могут люди, "в порядке исключения" попавшие к Останкам и получившие от Них благодать, пойти в епархию, рискуя, что те служители, которым предписано этот запрет исполнять, будут наказаны?
4. Насчёт изгнания меня с сайта – воля ваша. Я не привыкла гнуться вместе с какой бы то ни было линией. Если у вас дозволяется хамство и прямые оскорбления в мой адрес со стороны тех, кто "гнётся" с вами в нужном направлении, то почему бы меня и не изгнать? Вполне логично. Я приму это, как и всякую хулу, с благодарностью.
А тем, кто попытался меня услышать и понять, мой низкий поклон.
Да пребудет милость Божия со всеми вами!
  Прихожанка    19.02.2009 16:36
"…столпом и утверждением истины является только Церковь и никто больше"..
А разве не Господь Бог?
Может быть вспомним, как в марте 1917 г. Церковь, вместо предания анафеме клятвопреступников, насильственно отрешивших от престола Царя, вычеркнула Царя из богослужебных списков и повелела молиться за "благочестивейшее Временное правительство"? Надеюсь, форумчанам РЛ известно, чем эта "благочестивость" закончилась и для Церкви, и для России?
Хочется повторения печального опыта?
Наконец, почему для того, чтобы Царские Останки оценивать как подлинные, нужно прямое указание РПЦ, а вот для того, чтобы их объявить "лжеостанками" и анафемствовать в адрес тех, кто их таковыми не считает, никакого церковного утверждения не требуется? У вас на РЛ двойные стандарты?
  М.Яблоков    19.02.2009 08:23
…Но кто из архиереев, членов Синода приходил и молился?…

Синод тут совершенно ни при чём… но не хотите ли Вы сказать, что владыка Викентий не молится?…

Теперь что касается науки. Вы знаете какова вероятность этих исследований?…
  czerni    19.02.2009 00:20
Цитата:
  следствие закончилось 90 лет назад.  


Ой ли? А подумавши? А подумавши-то как будет?
Могу дать подсказку. Мы здесь и сейчас обсуждаем заметку г-на Корна
(дай, Господи, ему скорейшего исцеления!), которая называется
"Следствие закончено…" В первом абзаце заметки содержится
правильный ответ, то есть там указана точная дата этого события.
По моим подсчётам выходит месяц с небольшим тому назад.

Да, сударь мой, дурное чтение столь же пагубно, сколь и дрянное письмо.
Первое не даёт Вам понять русскую письменную речь,
второе же холостит смысл написанного Вами по-русски.
  Lisa    19.02.2009 00:10
Мне не меньше, чем Вам, хочется, чтобы Церковь признала останки за Царские. Сначала Церковь ссылалась за недостаточность научных исследований и согласилась ждать начала третьего тысячелетия для прояснения этой темы. Теперь, когда результаты научных исследований закончены, Церковь говорит о своей некомпетентности в их оценке.
В таком случае у Церкви остается один выход, как советует Евангелие: «Иди и виждь». На Святой Руси при желании выяснить являются ли обретенные останки мощами святого или нет, священники подходили к мощам и молились две недели. И мощи святого, если они были истинными, отвечали на моления мироточением, благоуханием, чудесами. Если не отвечали, признавались неистинными, и их снова отправляли в землю. Но кто из архиереев, членов Синода приходил и молился?
Повторяю- они ждали результатов науки, которые теперь не склонны принимать.

Подходили и молились священники Санкт-Петербурга во время панихиды в соборе св. апостолов Петра и Павла в день захоронения останков. Их впечатления известны, они выразились в словах: «Такой благодати мы не получали никогда», но, являясь послушными чадами Церкви, о полученной благодати громко сейчас не говорят.
Вот и ходим по кругу, без конца находясь в спорах, порой, и, как правило, непродуктивных.
Поучительные слова оставил нам Патриарх Тихон для этого случая: "Да умудрит Господь каждого из нас искать не свое, но правды Божией!"

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика