|
Вера. 17.02.2009 05:30
|
# |
|
|
"О популярности владыки Кирилла среди внешних ("безбожник, язычник и еретик") можно сказать следующее."
… а среди "внутренних"?… что можно сказать?
"Мир увидел во владыке Кирилле того доброго пастыря, который может просветить их – мирских."
…увидел на телеэкране?
"В их поддержке слышится вопль:"
Мир безумствует, потому и вопит…
"Церковь, умоляем, приди к нам сама, а то в тебя нас не пускают некоторые твои дегенераты!"
Пока, конечно, "некоторые дегенераты" в церковь не пускают с гитарами, барабанами, мотоциклами и в пляжных костюмах.
Но, надо же и потерпеть немного.
Церковь уже давно пошла по миру, по стадионам, по площадям…
Богослужения всё успешней превращаются в мероприятия.
Но, выродки (дегенераты) ещё упираются, ещё говорят о православной духовности и благоговении к Священному Преданию.
Церковную перестройку надо делать аккуратно, с умом, учитывая ошибки прошлого.
Так что придётся "внешним" ещё немного повопить.
|
|
|
А.В.Шахматов 17.02.2009 04:11
|
# |
|
|
| Странное заявление очередного Дмитрия,что он не переходит на личности, а сам только и козыряет,то одним,то другим подвижником, и уже наверняка надоел своей льстивостью Патриарху Кириллу?
|
|
|
Дмитрий Игнатов 17.02.2009 03:44
|
# |
|
|
Lucia, всё, что Вы написали, абсолютно верно. Но лично я полагаю немалую часть жизни в заботах не об абстрактных, а о вполне конкретных людях, которым Христос нужен, более чем воздух, но они еще не знают, как "правильно" войти в храм, а о том, чтоб поговорить со священником они даже не мечтают. У нас тут на форуме была тема о "неправильно" одетых, с "неправильным" выражением лица, с "неправильном поведением вообще"… А ведь чуть ли не половина из "внешних" очень хотят быть настоящими христианами, очень хотят, чтоб их приняли, причем, в этом полагаются на нас, ибо сами не знают как тут у нас где и что… Кто виноват, что при входе в храм такой вот потенциальный христианин слышит не о Христе, к Которому стремится, не о Троице, о Которой хочет хоть что-нибудь узнать, а о брюках, юбке, морде своего лица, сложении своих рук и т.д.? Вы думаете, что я передёргиваю? Отнюдь! Всегда найдется "доброхот", который уже в притворе всё объяснит раз и навсегда: про смертные грези, про антихриста, про невозможность спасения без Христа (не объяснив при этом, кто есть Христос), про "униформу", про различные "мерзости житейские" и т.д. Вот это и есть самое натуральное антимиссионерское дегенератство. Тут тов. Яблоков насмехался над словом "миссионер", а ведь миссионером, по идее, должен быть каждый из нас… В каком состоянии некто "внешний" приходит в храм? Да если уж он и зашел, то явно не из праздности, а из-за горя, потери, разочарования… Или наоборот, – ему открылся Бог, и он радуется, как дитя малое, за соблазнеие которого хуже мельничного жернова будут вешать на шею…
Бог с Вами, какой я либерал? Даже смешно, право слово!.. Узнали б меня, как следует, в повседневной жизни, вовеки бы не назвали бы либералом…
Я всего-навсего профессиональный педагог (хоть и не работаю сейчас по специальности), и раз Бог мне дал такой талант, то не считаю возможным закапывать его в землю, а стараюсь приводить к Богу каждого, кто бы не попался мне на пути.
Нет! Я не кидаюсь на прохожих, как сектант. Не соблазняю бесплатной Библией, как баптист. Но я аккуратно завожу с человеком разговор, о том, что у него есть в душе и стараюсь вывести на тему о религии… Знаете, – подавляющее большинство откликается! Наши люди, "одержимые" гороскопами, днями "св. Валентина" и прочей мутью, зазомбированные всякими псевдозапретами на посещение храма, – все они потенциальные прихожане, молитвенники, исповедники. И весь мой "реформизм", всё мое "обновленчество", которое кажется окружающим, – это не желание каких-то реформ, не стремление к каким-то "послаблениям", а боль за тех, кому мне приходится помогать.
Если честно, я сам не знаю для чего в последние пару месяцев ввязался в форумы, ибо по большому счету мне ничего такого не нужно. В принципе, я ищу единомышленников на тему, как привести к Господу и в Церковь тех, кто очень плохо "врубается" в церковную традицию… Ведь многих искренне желающих креститься и на катехизацию-то с трудом затащишь. И в этом не их "недоверие", а наше папертное жлобство сильно виновато, не будем уж от самих себя этого греха таить, правда?..
Простите за многословие… Я никогда не задумывался над тем: консерватор ли я или нет, но избежать определения для себя сей позиции пытался. А видно не получится… Но вражды не хочу! И в каждом человеке, с которым Господь меня свел (или столкнул) на форуме я вижу искру Божию…
Отдельное спасибо Вам, Lucia, за Ваш превосходный пост.
Да благословит нас всех Господь Бог!
|
|
|
Lucia 17.02.2009 02:10
|
# |
|
|
| По какой же причине Вам показалось, что я перехожу на личности? И не ожидала, что Вы подразумевали кого-то из здесь присутствующих форумчан. Дело не в хамстве, не в нетерпимости и даже не в консерватизме. Если человек не добр и себялюбив, то он не может принести пользы. Если понаблюдать за спорами условно говоря "консерваторов" с "либералами" на форуме, то видно. что консерваторы заботятся не о себе. Их волнует судьба Церкви. А либералы носятся именно с самими собой.. хотя прикрываются заботами о каких-то абстрактных "людях". Нужно время от времени просить обе стороны заново формулировать суть разногласий. Иначе просто остается личная вражда и ничего более.
|
|
|
Дмитрий Игнатов 17.02.2009 01:24
|
# |
|
|
Lucia, у меня исконное правило: не переходить наличности форумчан, поскольку: а) я не знаю ни кого из них в неформальной обстановке, б) я вообще не люблю переходить на личности, в) сообщения на форуме я принимаю к сведению, и не более.
А кого я имею в виду… Мне в личной практике приходилось заниматься реабилитацией людей, которые приходили в храм и становились жертвами приходского хамства, нетерпимости и самого подлого фарисейства. Благодарение Богу, люди эти сейчас воцерковляются и находятся под попечением добрых пастырей.
|
|
|
А.В.Шахматов 17.02.2009 01:15
|
# |
|
|
|
|
|
Lucia 17.02.2009 01:00
|
# |
|
|
| Каких же дегенератов и какие дегенераты не пускают?
|
|
|
Дмитрий Игнатов 17.02.2009 00:39
|
# |
| О популярности владыки Кирилла среди внешних ("безбожник, язычник и еретик") можно сказать следующее. Мир увидел во владыке Кирилле того доброго пастыря, который может просветить их – мирских. В их поддержке слышится вопль: "Церковь, умоляем, приди к нам сама, а то в тебя нас не пускают некоторые твои дегенераты!"
|
|
|
Вера. 16.02.2009 23:32
|
# |
|
|
http://www.wco.ru/biblio/books/ioannz7_1/Main.htm
ТВОРЕНИЯ
святого отца нашего Иоанна Златоуста, архиепископа Константинопольского
ТОЛКОВАНИЕ НА СВЯТОГО МАТФЕЯ ЕВАНГЕЛИСТА
книга 1
БЕСЕДА XVII.
Слышасте, яко речено бысть древним: не прелюбы сотвориши. Аз же глаголю вам: яко всяк, иже воззрит на жену, ко еже вожделети ея, уже любодействова с нею в сердце своем (V, 27, 28).
«Итак, начав с главных наших страстей, т. е. гнева и пожелания (поскольку эти страсти сильнее в нас действуют и более других свойственны нам, Спаситель с великою властью, подобающею законодателю, исправил понятие о них и со всею точностью определил их сущность. В самом деле, Он не сказал, что только любодей наказывается; но что Он сказал касательно убивающаго, тоже говорит и здесь, назначая наказание и за любострастный взор, чтобы показать, в чем состоит превосходство Его пред книжниками. Воззревый на жену, говорит Он, ко еже вожделети ея, уже любодействова с нею в сердце своем, т. е. кто привык засматриваться на телесную красоту, уловлять прелестные взоры, услаждать таким зрелищем свою душу и не сводить глаз с миловидных лиц, тот уже любодействует. Христос пришел избавить от злых дел не только тело, но еще более душу. Так как благодать Духа Святого мы принимаем в сердце, то Спаситель прежде всего его и очищает. Но как, скажешь, возможно освободиться от пожелания? Если только пожелаем, то очень возможно и его умертвить и сделать недействительным. Впрочем, Христос запрещает здесь не всякое пожелание, но пожелание, рождающееся в нас от воззрения на жен. Кто любит смотреть на красивые лица, тот больше всего сам возжигает в себе пламя страсти, и делая душу пленницею страсти, скоро затем приступает и к совершению пожелания. Потому-то Христос и не сказал: кто вожделеет, ко еже любодействовати, но – иже воззрит, ко еже вожделети. Когда Он говорил о гневе, то делал некоторое ограничение словом: всуе и напрасно. А говоря о пожелании, не употребил подобного ограничения, но всецело воспретил пожелание, – хотя гнев и пожелание равно нам врожденны, и не без цели находятся в нас, именно – гнев для того, чтобы нам наказывать злых и исправлять беспорядочно ведущих себя, а пожелание для того, чтобы нам рождать детей, и таким образом преемственно сохранять род наш.»
|
|
|
М.Яблоков 16.02.2009 22:54
|
# |
|
|
| Спасибо… Утро, как говорится, вечера мудренее…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | Следующая >>
|
