|
фундаменталист из Москвы 18.02.2009 17:03
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий Игнатов! Больно смотреть, как люди, не видя глубинных причинно-следственных связей, начинают из-за этого "играть" в терминологический пинг-понг. Обновленцы, ревнители, консерваторы…. Вот Вы очень правильно и мягко написали о том, с чем, увы, сталкиваются сегодня в храмах (везде) те, кто приходит впервые или которых пытаются привести люди добрые (как Вы). Их встречает, как Вы пишете,
Цитата: "доброхот", который уже в притворе всё объяснит раз и навсегда: про смертные грехи, про антихриста, про невозможность спасения без Христа (не объяснив при этом, кто есть Христос), про "униформу", про различные "мерзости житейские" и т.д. Вот это и есть самое натуральное антимиссионерское дегенератство.
А кто такой этот несчастный "доброхот", Вы не думали? Вы уж так его сразу в дегенераты и записали… А не видится ли Вам некая цепь или лествица своего рода в Вашем подходе? А именно: на первой ступеньке – вновь пребывший, на второй "условно наз. "дегенератом", а на 3 ступеньке – кто? Да мы с Вами, дорогой Дмитрий! На первой ступеньке человек ничего не понимает. На второй уже кое-что усвоил, но до главного ему еще далеко – у него нет ни смирения, ни терпения, ни любви. Теперь главный вопрос: а чего не хватает нам, стоящим как-будто на 3 ступеньке? Мы уже преодолели планку 2 ступени – понимаем, как надо относиться к начинающим. И в то же время и у нас на 3 ступеньке тоже много чего не хватает.
Итак, вопрос: чего не хватает нам? Терпения, смирения и ЛЮБВИ, НЕ ТОЛЬКО ПО ОТНОШЕНИЮ К НАЧИНАЮЩИМ, но и к уже побывшим в Церкви и взявшим много внешнего, но не сподобившимся подлинной внутренней чистоты и глубины и настоящего снисхождения к немощам ближних. Кроме того, 3 ступень уже могла бы видеть, что те, кто на 2 ступени ОЧЕНЬ нуждаются в заботливом и кропотливом врачевании, но этого-то они почти и не получают от большинства священников и от нас с Вами. Со 2 ступенью труднее возиться, потому что тут переход от внешнего делания к внутреннему. А оно требует распятия самости. Некоторые из нас, уже чуть пребывавшие в этом делании, могли бы помогать 2 ступеньке, но мы ее просто отвергаем, обзывая дегенератами и – все. А ведь 2 ступень – это состояние, через которое почти все в Церкви проходят. Чтобы им помогать нужно исполнять заповедь: немощи немощных носить. Очень это трудно, так как именно эти ДД ("доброхоты- дегенераты", как вы их называете) очень часто помогающих им жалят и очень больно причем! Они-то себя уже считают продвинутыми!.. Так что для нас с Вами вопрос так стоит: или решаться на подвиг несения "на себе" и томительно трудного любовного просвещения этой сложнейшей 2 группы "инвалидов", или – за неспособностью – сидеть тихо и не спешить с их осуждением, хотя бы из милосердия и понимания. Надо помнить: над нами есть еще ступени. И как только они НАС могли бы не назвать, а ведь не называют! В них уже светится подлинная ЛЮБОВЬ, умеющая терпеть и покрывать немощи других.
Возвращаюсь к образу лествицы: 2 ступень – самая массовая в Церкви, самая трудная, за нее прежде всего ответственно священство, которое часто ее просто резко отпихивает. С ними нужно возиться еще более кропотливо. Чем с новопришедшими. А по нынешним временам, так им и вообще не жить: им такое ТОК-ШОУ по ТВ скоро дадут, что мало не покажется. Бедные, наверное, смирятся и скажут о себе: да и впрямь мы дегенераты! А нам с Вами – с 3 ступеньки – ведь будет ох как стыдно! С нас-то спроса больше намного. Согласны?
|
|
|
М.Яблоков 18.02.2009 16:30
|
# |
|
|
| Продолжаете бесноваться?… Скоро Вас католические экзерцисты будут "исцелять"…
|
|
|
Протоиерей Димитрий Назаров 18.02.2009 16:24
|
# |
|
|
|
|
|
р.Б.Димитрий 18.02.2009 16:12
|
# |
|
|
Правильно,Eugenie.
Эти господа нашего Патриарха еретиком обзывают и всех кто хорошо к нему относиться и почитает его тоже еретиками,экуменистами,неверующими обзывают.
А тут смотрите на них,назвали их раскольниками-в слёзы ударились,в лучших чувствах их видите ли оскорбили их души ранимые.
С такими гордецами высокомерными фарисеями,которые об других готовы ноги вытирать,а по отношению к себе и слова критики не терпят и в самом не стоит общаться.
|
|
|
р.Б.Димитрий 18.02.2009 16:08
|
# |
|
|
Вы вспомнили о презумпции невиновности?!
Браво!
Только Вы и иже с Вами отказывали и отказываете в презумпции невиновности Патриарху Кириллу,с пеной у рта именуя его еретиком.
С какой стати по отношению к Вам должны её соблюдать?
|
|
|
М.Яблоков 18.02.2009 16:08
|
# |
|
|
| Дай Бог, чтобы духовники были традиционные и опытные пастыри… Очень важно, как сразу "включить"…
|
|
|
Lucia 18.02.2009 16:05
|
# |
|
|
| Я знаю молодых людей. еще школьников, которые собираются стать священниками? Что же их ожидает?
|
|
|
М.Яблоков 18.02.2009 16:00
|
# |
|
|
Вы это уже обозначили как раскол?… Что ж, компетентное мнение…
А как же презумпция невиновности?!!! :-))) Есть хоть шанс?…
|
|
|
М.Яблоков 18.02.2009 15:48
|
# |
|
|
Причина, Женя, в полной оторванности от церковных традиций (по известным причинам)… У нас – Церковь неофитов (это д.Кураев сказал, и с этим можно согласиться).
Подавляющие большинтсво современых т.н. миссионеров (да, и священников, – старых священников становится с каждым годом всё меньше и меньше, поэтому молодым приходится учиться у… себя, ну, или, в лучшем случае, по книжкам, в семинариях не всё преподают) бОльшую часть своей сознательной жизни вообще были неверующие… Этот период повального неофитства можно только пережить, перетерпеть, его невозможно ускорить, или как-то форсировать… Но проблема в том, что у некоторых особо одарённых персонажей этот период может затянуться и на всю жизнь. Кого вообще от всего традиционного просто тошнит…
Провозвестники Веры Христовой должны воспитываться годами, набираться духовного молитвенного опыта. Без подвигов молитвы, поста и другой православной аскетики истинное миссионертсво в принципе невозможно… И никакого пагубного духа либерализма быть не должно. Это мiрской дух, не церковный… Миссионеры должны быть лучшие и лучших, а у нас сейчас всё совсем даже наоборот… Лучше пусть никаках не будет на этот период неофитства, чем кто попало… Вот такие пироги…
|
|
|
Lucia 18.02.2009 15:39
|
# |
|
|
| Нет, это они сами перед такой дилеммой стоят. А других обзывают раскольниками.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | Следующая >>
|
