|
Homo Sapiens 11.12.2008 15:24
|
# |
| Pardon, неверно указал, в предыдущем сообщении использовал ссылку на "соц.реалиста" (08.12.2008 13:57).
|
|
|
Homo Sapiens 11.12.2008 15:21
|
# |
|
|
Несмотря на то, что некоторые участники форума (Дмитрий Ребров) выразили крайнюю степень неуважения к Т.Л.Шишовой (православный педагог, член Союза писателей России, вице-президент Фонда социальной и психологической помощи семье и ребенку) и И.Я.Медведевой (православный психолог, член Союза писателей России, директор Общественного института демографической безопасности), следует отдать им должное – в глубинной сути проблем, пришедших в Россию вместе с извращённой до распространения на страну технологией ювенальной юстиции, разобраться им удалось блестяще. В качестве подтверждения: http://speakers.km.ru/speakers/index.asp?data=21.08.2007%2014:00:00.
Цитата из вступления к тексту:
"Услышав непривычное название «ювенальная юстиция», люди обычно пожимают плечами и спрашивают: «А что это такое?» И если им сказать, как говорят сторонники данного нововведения, что речь идет о создании специальных судов для несовершеннолетних, которые необходимы для полноценной защиты прав детей, то никто и не заподозрит ничего плохого. У нас же много всяких институтов детства: детские сады, школы, детские спортивные секции, детские поликлиники, больницы, санатории, лагеря. Почему бы не быть и специальным детским судам? А между тем ювенальная юстиция представляет собой такой подрыв детско-родительских, общественных отношений и всего российского жизненного уклада. Как известно, важнейшей составной частью процесса глобализации является разрушение семьи."
Этим и занимаются лица, подобные Зыкову и, как представителю более молодого и горячего поколения "правозащитников", тому же Дмитрию Реброву, с яростью фанатика, но остывшим от злобы разумом ниспровергающие все основополагающие законы мироздания, морали и нравственности. И хотя делается всё аккуратно, планомерными тонко просчитанными маленькими шажками, к чему это всё приведет, можно вполне легко представить, овладев в полной мере достоверной информацией о том, каким образом, через кого и от кого в Россию запускают щупальца идеи, направленные в поддержку к голосам, продолжающим упорно защищать "гниль". Имею в виду цитату, приведённую мною в сообщении от 08.12.2008; 13:57:
«Быть справедливым, – продолжал отец, – но сначала ты должен решить, какая справедливость тебе ближе: Божественная или человеческая? И почему я должен прислушиваться к голосам, защищающим гниль?»
Антуан де Сент-Экзюпери, «Цитадель», 1944 год
Лучше сказать невозможно. Понимаете, о чём речь идёт, Дмитрий?
|
|
|
Homo Sapiens 11.12.2008 15:03
|
# |
|
|
Цитата: Ваша статья вызвала во мне бурю возмущений, и все-таки мне не стоило "перегибать" палку.
Уж точно не стоило. Теперь вот после выложенных Николаем ссылок попробуйте обосновать грамотность действий тех, кто стоит за продвижением в российскую юриспруденцию основ той самой, совсем не американской, а самой настоящей идиотской французской системы ювенальной юстиции, применение которой на практике там настолько снизило уличную преступность, что в этом году запылали пригороды Парижа и взорвались машины в арабских кварталах некогда европейской Франции.
И вот после столь яркой демонстрации плодов трудов западных ювеналов и омбудсменов, этот античеловеческий проект на высоком гос.уровне лоббируют и заставляют внедрять в виде "пилотных" проектов всё в больших регионах России.
Это ли не уничтожение собственного народа?!
|
|
|
Николай Каклюгин 11.12.2008 10:05
|
# |
|
|
|
Николай Каклюгин 11.12.2008 09:53
|
# |
|
|
Цитата: Надеюсь Вы не будете держать на меня зла.
Ни в коем случае.
Цитата: Простите, Христа ради!
Дмитрий Р.
Бог в помощь во всех Ваших добрых созидающих мир и Любовь делах!
|
|
|
Николай Каклюгин 11.12.2008 09:45
|
# |
|
|
Благодарю Вас, Дмитрий, за искреннее выражение своей позиции!
Позволю себе заметить, что тот текст, который Вы решили осудить и представить как полуграмотный пассаж ничего не понимающих в ювенальной юстиции людей, представляет из себя лишь (повторю текст из заглавия) "Выступление на круглом столе "Ювенальная юстиция и социальная безопасность" в редакции "Литературной газеты" 23 октября 2008 года". То есть маленький доклад в рамках длинного мероприятия, где выступало очень много людей, каждый из которых является специалистом в своей сфере деятельности, но так или иначе столкнулся с негативными последствиями от того извращённого варианта ЮЮ, что запускает сюда вместе со своим фондом "НАН", судя по всему, уважаемый Вами товарищ по фамилии Зыков.
Навскидку предлагаю Вам ознакомиться с несколькими материалами, после прочтения которых, возможно, Ваш пыл борца за внедрение на территории страны ювенальной юстиции во всей её уродливой красе и том виде, который продвигают лоббисты типа Зыкова, которые запятнали свою репутацию и другими антироссийскими инициативами, поугаснет:
– http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061026200349.htm (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061027111945.htm; http://www.pravoslavie.ru/jurnal/608.htm)
– http://pda.top.rbc.ru/incidents/2007/05/17/20070517130150.shtml
– http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=905&Itemid=33
– http://www.agidel.ru/?param1=10761&tab=5
– http://www.k-istine.ru/morals/family_shishova&medvedeva.htm
– http://www.polemics.ru/articles/?articleID=4940&hideText=0&itemPage=1
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=112007
– http://www.r-komitet.ru/demogr/razdel/usa
– http://www.rusk.ru/st.php?idar=113421
– http://www.pravoslavie.ru/guest/080131143826.htm
– http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=175822
Это так, навскидку. При желании можно подыскать Вам побольше просвещающих материалов, но, думаю, достаточно и этого.
Вместе с тем любопытно было бы узнать, почему Вы игнорируете то, что пишет в своих сообщениях Ann, предпочитая не реагировать на её мысли? А ведь очень верно пишет человек!
Позвольте процитирую специально для Вас часть её размышлений:
"Ювенальные технологии и сама система, предлагаемая Зыковым и его соратниками изначально многократно опробована во многих странах. Обучают новые кадры щедрые иностранцы, пилотные проекты оплачивают – аналогично они. Согласитесь, кто платит, тот и заказывает музыку. Ведь противники системы юю отнюдь не являются противниками помощи несовершеннолетним. Речь идет о том, КТО продвигает ювенальные технологии в нашей стране, КАК это делается и К ЧЕМУ это приведет…
… Безусловно нужно совершенствовать и формы реабилитации несовершеннолетних, и формы работы с семьей, и работу судебной системы. Но именно СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ, а не реформировать. Ведь есть и опыт, и наработки, и опытные кадры …"
Пожалуй, на этой мысли и прекратим нашу дискуссию. В любом случае, насколько я понял мотивы Вашего появления здесь, каждый останется при своём мнении.
Будьте здоровы и берегите счастье подрастающего поколения без помощи посторонних "дядь и тёть" с трудно выговариваемой приставкой "омбудсмен"!
|
|
|
Дмитрий Ребров 11.12.2008 07:33
|
# |
И еще, Николай, я не хотел Вас обидеть. Ваша статья вызвала во мне бурю возмущений, и все-таки мне не стоило "перегибать" палку. Мой первый комментарий действительно был похож больше на провокацию, к тому же явно сомнительную по тону. Там в обсуждении выше я объяснил, почему так написал. Но в любом случае, я должен перед Вами извиниться. Я всегда был за цивилизованную дискуссию, тем более в православной среде, а вот теперь сам поддался эмоциям! Надеюсь Вы не будете держать на меня зла. Простите, Христа ради!
Дмитрий Р.
|
|
|
Дмитрий Ребров 11.12.2008 06:35
|
# |
|
|
Опять хотелось бы обратить внимание, что я не сомневаюсь в профессиональной компетенции Николая Каклюгина как врача, а только удивляюсь его аргументации. "Вы не имеете права трогать юного наркомана или алкоголика – он хочет так жить"—это некорректная интерпретация идей ЮЮ. Проблема в том, что сторонники и борцы с ЮЮ спорят уже не первый год, но до сих пор не научились слышать друг – друга. То о чем говорят Шишова и Медведева (излишнее вмешательство государства в жизнь семьи)—это правильнее было бы назвать "семейной юстицией", а точнее американским её вариантом, и Зыков как раз достаточно скептически относиться к этому "западному" опыту, если уж говорить об этом.
ЮЮ—это в первую очередь технологии "правосудия для детей", о которых уважаемый Николай, как кажется не в курсе. Во всяком случае о них он не говорит ни слова. Что же до вмешательства государства в семью, то тут и я абсолютно согласен, что современная российская практика "только когда жизни и здоровью ребенка НЕПОСРЕДСТВЕННО угрожает опасность", так написано в законе—это достаточная норма. И то, служба опеки вмешиваясь иногда делает это настолько топорно, что только усугубляет ситуацию. Более того, я убежден, что государство должно, просто обязано поддерживать традиционный институт семьи, укреплять его.
НО я ещё раз настаиваю, что статья Николая Каклюгина кажется мне крайне сомнительной, так как здесь вместо аргументов есть только подмена тезиса (ЮЮ на терапию Метадоном) плюс пустые обвинения в "мировом заговоре". Это что, аргументы?! Нет. Если говорить серьезно, то есть дискуссия, аргументы, позиция, а есть пустая болтовня про страшных либералов, мировую закулису и т.п. Ещё раз: я не "либерал" (не "дем-шиза", не агент ЦРУ;) и никого не защищаю, но тот тон в котором Николай написал свою… с позволения сказать статью—этот тон недопустим! Несогласен с ЮЮ? Давай аргументы, здраво защищай свою позицию! А если нет аргументов—то стоит ли вообще затевать спор? И нечего бросаться голословными обвинениями, да вешать сомнительные ярлыки.
"А Вы то сами кто по образованию и специальности будете???"
Простите, а вы кто? Я кажется пишу тут под своим именем. Не так ли? ;)
|
|
|
соц.реалист 10.12.2008 02:00
|
# |
|
|
Цитата: В качестве экспертов были приглашены президент фонда "НАН", член Общественной Палаты РФ О.В. Зыков, врач психотерапевт городского детско-подросткового наркологического отделения НД N12 А.А. Нестерова.
Об этом пренеприятнейшем субъекте, продолжающем работать во вред России, прикрывая деятельность своего фонда "НАН – Нет алкоголизму и наркомании" благими идеями, целями и задачами, написано достаточно много. Представляет интерес и этот фрагмент (из статьи протоиерея Александра Новопашина "Ювенальная юстиция как преемница методов Павлика Морозова", http://www.rusk.ru/st.php?idar=113264):
"На вопрос корреспондента Агентства национальных новостей, способствует ли Зыков своей деятельностью распространению наркомании, руководитель Центра коммуникативных исследований Института социально-экономических проблем народонаселения РАН Наталья Маркова ответила следующим образом:
"К сожалению, это так. Олег Зыков очень долгое время работал на средства от американских и британских грантов. А человек, который получил такой грант, обязан осуществлять профилактику наркомании определенным образом. Та деятельность, которой занимался Олег Зыков, может быть, и не зная того, была основана на принципе "Твой выбор". Люди, которые занимаются такого рода профилактикой, говорят, что человеку надо обязательно дать выбор. Дескать, если говорить, что наркотики – это плохо, он не поверит, и к тому же человек любит делать то, что запрещается. А вот если мы ему покажем хорошую сторону наркотиков и плохую, он сможет сделать выбор. Тут происходит манипуляция. У подростков размываются отрицательные установки по отношению к наркотикам. Они перестают понимать: можно их употреблять или нельзя? Если, например, ребенок залез на подоконник, открыл окно, и сейчас свалится с восьмого этажа, мы разве говорим: "Петя, делай свой выбор"? (http://annews.ru/news/detail.php?ID=165338)"
Но именно это говорят и будут говорить эти омбудсмены (уполномоченные по правам ребёнка) потребителям наркотиков, геям, лесбиянкам и проституткам в России, окончательно закрепляя их ущербное право погрязнуть во мраке сладострастия и животной похоти, то есть до конца испепелить свою душу пороками. Эдакий мандат на смерть теперь смогут выдавать эти запланированные на перспективу в общероссийском масштабе ребята. А государство пока по-прежнему сохраняет спокойствие, тихим сапом внедряя ювенальные технологии всё в большем количестве регионов страны. Раковая опухоль продолжает разрастаться… Уродливый и жестокий соц.реализм.
|
|
|
традиционалист 10.12.2008 00:48
|
# |
|
|
//Вы ведь, Николай, о ювенальных технологиях и не слышали, да, ну признайтесь! Или тогда почему вы не говорите конкретно, что вас не устраивает, кроме, конечно «мирового заговора против России»?//
Простите, а это для кого сказано было?
Фрагмент финальной части выступления Николая Каклюгина:
"Первичная профилактика, это работа с ещё здоровыми людьми. Если мы при этом не уберём в сторону уже страдающих наркоманией лиц, то смысла в проведении профилактических мероприятий с молодёжью практически не будет – молодой человек после участия в антинаркотической акции снова выходит на улицу, а там опять нетрезвые компании, шприцы, марихуана… И эта самая ювенальная юстиция по сути дела приближает к нулю коэффициент полезного действия описанных выше оздоравливающих российское сообщество инициатив. Если ввести её в России в том виде, как это предлагают сделать активисты наподобие господина Зыкова, то в будущем нам не удастся ни коим образом справиться с захлестнувшей нашу страну волной наркомании. Чуть что, на правовое поле выходят всё те же омбудсмены и в очередной раз говорят: "Вы не имеете права трогать юного наркомана или алкоголика – он хочет так жить". Вот где корень проблемы. "
Что же Вам непонятно? Вот это действительно БИНГО, а Вы всё про мировой заговор в речах специалиста. Пытаетесь соскользнуть с темы на совершенно Вам неведомые пространства.
С Николаем то понятно, на каком основании глаголит все эти прописные не только для православного христианина истины, но и для любого здравомыслящего человека. Он врач-психиатр, сотрудник научно-методического отдела Душепопечительского православного центра святого праведного Иоанна Кронштадтского, аспирант Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени В.П.Сербского. Вот здесь расположены его работы, опубликованные за эти несколько лет на "Русской Линии": http://www.rusk.ru/author.php?idau=470.
А Вы то сами кто по образованию и специальности будете???
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | Следующая >>
|
