|
р.Б.Димитрий 07.12.2008 17:44
|
# |
|
|
Не думаю,что Митрополит Кирилл сам по себе,не обсудив предварительно с Патриархом этот вопрос,выступил с таким заявлением.
Патриарх до последнего дня был в здравом уме и твёрдой памяти и твёрдой рукой руководил Церковью.
Так что невозможно себе представить,чтобы Митрополит Кирилл по своему хотению самочинно таким образом решил этот вопрос.
Клиникой попахивало бы если бы в нашей Церкви при живом Патриархе Митрополит по своему хотению и разумению решал важнейшие вопросы Церковной жизни.
Но,Слава Богу,такого нет в нашей Церкви.
Для здравомыслящего человека не может быть сомнений-Митрополит Кирилл как председатель ОВЦС Московской Патриархии озвучил позицию лично Святейшего.
А поскольку такой позиции должен придерживаться любой честный и образованный иерарх,а митрополит Кирилл,несомненно,таковым является,то нет сомнений ,что он тоже так мыслит.Ибо только необразованный или нечестный иерарх может выступать за нарушение целостности канонической территории самостоятельной Поместной Православной Церкви.
|
|
|
Nikolai Knospe 07.12.2008 17:14
|
# |
|
|
//У вас что личные счёты с владыкой//
Я, честный отче, в Патриархи не выбираюсь. Поэтому какие могут быть у меня личные счёты с Высокопреосвященнейшим владыкой?
|
|
|
строгая учительница 07.12.2008 13:47
|
# |
|
|
| Благословите, батюшка. И позвольте мне (хотя, как я поняла, Вы не сторонник участия женщин в дискуссиях) высказать свое мнение. Вл. Кирилл несколько поторопился, высказываясь столь категорично о канонической территории и однозначном решении проблемы. Насколько мне известно (а я имею определенное представление об истории вопроса), здесь все достаточно запутанно, включая сам канонический статус Грузинской Церкви. (Попутно отмечу, что аргументы насчет территории, принадлежавшей грузинам до нашей эры – не представляются серьезными. Тогда придется подумать о том, когда и какие территории принадлежали России. Увы.)Таким образом, на имеющиеся исторические проблемы накладываются современные реалии. А они далеко не просты. Здесь и недоверие со стороны осетин к стране, желающей поработить, и теле-ряд с Католикосом, благословляющим войска (в данном случае – войска агрессоров, никуда от этого не деться) на "восстановление порядка" и т.д.. Думаю, опрометчивые и поспешные высказывания вл. Кирилла по данному вопросу, сильно осложнили работу наших дипломатов. Уже не говоря о том, что не внесли мира в души истерзанных войной людей – жителей Южной (впрочем, закономерно – и Северной) Осетии. С уважением…
|
|
|
строгая учительница 07.12.2008 12:15
|
# |
|
|
Местоблюститель – должность временная. И не факт, что м. Кирилла изберут Патриархом. Это может вызвать большие нестроения, так как его политика всегда вызывала много вопросов. Что касается отношений нашего милосерднейшего миротворца Святейшего Патриарха Алексия II (со Святыми упокой, Господи его светлую душу) с Католикосом Илией II, то именно усилиями и стараниями нашего незабвенного Патриарха строились эти отношения. Вспомним скандал по поводу особого указа Грузинского Католикоса, опубликованного в газете "Комсомольская правда" (январь 1991 г.).
Из текста "Комсомольской правды" следует, что Грузинский Католикос-Патриарх Илия издал чрезвычайный приказ: "Убийцу каждого грузина… объявить врагом грузинского народа". Святейший Патриарх Алексий II в своем обращении в редакцию той же газеты заявил, что, по разъяснению представителей Грузинской Церкви, текст гласит иначе: "Каждый грузин, совершивший убийство, объявляется врагом нации". Заметьте, не Грузинский Католикос обратился с возмущением в редакцию (чего следовало бы ожидать в случае искажения информации), а наш Святейший Миротворец.
Факт приведен по: К.Е.Скурат История Поместных Православных Церквей. Том 1. М., 1994.
|
|
|
протоиерей Вячеслав Пушкарёв 07.12.2008 09:35
|
# |
|
|
| Кто такой был владыка Кирилл, что бы принимать такие судьбоносные решения, которые находятся только в компетенции поместного собора. Даже не патриарха, а только собора. У вас что личные счёты с владыкой, что Вы на него всех собак решили свесить. Побойтесь Бога Николай!
|
|
|
протоиерей Вячеслав Пушкарёв 07.12.2008 09:29
|
# |
|
|
Мария, когда мужчины разговаривают, все женщины слушают… Это я на тот случай если Вы христианка, а если Вы просто так тут мутите воду, то вот Вам ответ.
Чтобы говорить об этом вопросе Вы должны досконально знать историю. Все скелеты в истории. Территория на которой сейчас проживают южные осетины ещё и до нашей эры принадлежала грузинам. Царица Томара, разрешила войнам осетинам (ветеранам) за службу в её войсках (она отчаянно сопротивлялась различным завоевателям) поселиться на этой земле, но не передала её им. Они были её подданные в прямой вассальной зависимости. Так продолжалось до самого нашествия Иранцев, а уже потом турков. Южные осетины, как в прочем и северные, под давлением (почти все) приняли ислам и находились в двоеверии очень большое количество лет. В связи с этим мусульманские сюзерены вывели эти земли из под влияния грузинской патриархии и уничтожили все храмы. После того как русские штыки отбросили мусульман в Переднюю Азию и за Чёрное море началось насильственное возвращение осетин (и абхазцев) в христианство. Российская империя отняла у Грузии патриаршество, что лишило её самостоятельности в делах миссии. Вся вина за недоброкачественное просвящение южных осетин лежит на Кавказкой митрополии РПЦ МП, которая невольно была упразднена революционными событиями в 20-х годах ХХ-го века. После самоотделения грузинской церкви от РПЦ МП она ещё до середины 50-х годов не была признанной РПЦ МП, а потому вопрос территориальной принадлежности не решался, что в прочем не сильно то и нужно было в условиях, когда миссионерский порыв церквей сдерживался большевиками.
И ещё… Православные священники не имеют от Христа Спасителя права благословлять войны и солдат на убийство. Это противоречит всему православию. Здесь Вы лжёте на святейшего Патриарха. Православное духовенство благословляет солдат также, как благословляет хирургов, учителей, школьников и путешественников, ради того, чтобы они были прикрыты благодатью и не сделали бы непоправимого греха, что бы как можно меньше пострадали. Отстаньте от этой глупости произнесённой экзальтированной националисткой Софией Хубаевой, которая, метёт, что в голову придёт, а последствиях не думает. С уважением…
|
|
|
Nikolai Knospe 07.12.2008 07:38
|
# |
|
|
//И тот факт,что Митрополит Кирилл мыслит так же,как и почивший Патриарх//
А Вы обладаете даром читать чужие мысли, например, мысли почившего Патриарха?? Если так, то это, поверьте, не от Бога. Это клиникой уже попахивает.
|
|
|
р.Б.Димитрий 06.12.2008 23:18
|
# |
|
|
Николай,нет,не ошибаюсь.
Избранный сегодня Местоблюстителем Патриаршего Престола Митрополит Кирилл озвучил позицию Святейшего по данному вопросу,которая совпала с его собственной.И как могло быть иначе? Разве мог Святейший Патриарх мыслить иначе и желать нарушения целостности канонической территории братской Поместной Православной Церкви во главе которой к тому же стоит его друг по академии Католикос всея Грузии Илия Второй?
Кстати,вот Вам в подтверждение моих слов слова Католикоса всея Грузии Илии Второго,которые доказывают правильность моей позиции:
«Скончался Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II. Он 18 лет возглавлял Русскую Церковь и был величайшим духовным лицом. Патриарх был другом Грузии и грузинского народа. Мы соболезнуем всему российскому приходу, особенно Священному Синоду, духовенству, верующим», — сказал Патриарх Илия на встрече с журналистами.
Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II планирует в воскресенье, 7 декабря, вылететь в Москву для участия в погребения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, сообщает в субботу «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу Грузинской Патриархии.
Очень отрадно видить,что в те дни,когда в политической сфере между Россией и Грузией царит вражда Предстоятель Грузинской Церкви с такой поистине братской любовью говорит о почившем Предстоятеле Русской Церкви и собирается лично прибыть в Москву для участия в погребении нашего Патриарха.
Это ещё раз доказывает,что Вера сильнее чем политика.
Пока политические лидеры двух стран воюют друг с другом,духовные лидеры России и Грузии являют пример истинно Братской любви во Христе.
И тот факт,что Митрополит Кирилл мыслит так же,как и почивший Патриарх,вселяет уверенность,что братские отношения между двумя Церквами сохранятся и будут только развиваться,давая стимул и политическому примирению двух народов и государств.
|
|
|
Nikolai Knospe 06.12.2008 19:56
|
# |
|
|
//Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй отказался принимать под юрисдикцию РПЦ Южную Осетию и Абхазию//
Ошибаетесь,р.Б.Димитрий. Не почивший Патриарх, а руководитель ОВЦС отказался принимать под юрисдикцию РПЦ Южную Осетию и Абхазию.
Не надо на отошедшего ко Господу Святейшего Патриарха сваливать всё, что вытворяет отдельный митрополит.
|
|
|
Мария Н. 06.12.2008 16:20
|
# |
| И еще. По благословению предстоятеля Грузинской Церкви грузины шли в бой – убивать осетин и русских. Объясните мне это, наконец. Может быть, это ложь и пропаганда? я с удовольствием поверю. Потому что страшно жить после такой ситуации. И еще более страшно слышать то, что владыка Кирилл излагал по поводу церковных канонов, не указав даже Грузинской Церкви на необходимость предварительно покаяться перед осетинскими и русскими матерями.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | Следующая >>
|
