|
М.Яблоков 11.12.2008 21:37
|
# |
|
|
…"Скажи мне,кто твой друг,и я скажу, кто ты"…
Скажи мне, кто я, и скажу тебе, кто ты. :-)))
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 11.12.2008 21:31
|
# |
|
|
**Почему же с Вашей точки зрения Чечня – это частный прецендент …, а война Южной Осетии от этого отличается**
Для меня свсё объясняется очень просто.
Война с Грузией ЗА Южную Осетию (как и ЗА Абхазию) оправдана только лишь потому, что это идёт на пользу нашему имперскому возрождению . Ёще и потому, что это усиливает наш южный военный плацдарм против продвижения ОТАN.
Я очень надеюсь, что и т.н. Украина скоро прекратит своё существование как "нэзалэжное" государство, будет рсчленено (по Днепру, или по горизонтали – это, в сущности не так важно!) и восточная и южная части исконно русских земель – Малороссии будут присоединены к России.
Да, таковы наши имперские амбиции и нам, сельским филологам, они очень по душе.
|
|
|
р.Б.Димитрий 11.12.2008 21:20
|
# |
|
|
А нынешний грузинский народ-не прямые ли потомки тех поколений?
Воспитанный человек никогда не позволил бы себе о целом народе так отозваться-"дикий тёмный народ"
Самым известным персонажем мировой истории,кто любил в таком тоне о целых народах отзываться,был всем хорошо известный Адольф Гитлер-"пыль мелких народов"-так он говорил о небольших народах,которые,по его суждению,были пылью в сравнении с арийцами.
Что,в наши дни нет великих грузин?
Илия Второй тоже "дикий и тёмный"? Значит,"дикий и тёмный грузин" Илия Второй служил панихиду по нашему Патриарху? А всемирно известные грузинские деятели науки и культуры наших дней-великий кардиохирург Лео Бокерия,всемирно известная певица Тамара Гвердцители,Вахтанг Кикабидзе,Антон Сихарулидзе-тоже "тёмные и дикие"?
А простые грузины,мирно живущие в своих домах,на земле своих предков,воспитывающие детей,также как и русские и как все в мире,желающие счастья себе и своим детям и внукам-тоже "дикие и тёмные"?
Я извинюсь перед г-ном Артуром только тогда,когда он извинится за то,что целый 5-миллионный народ не моргнув глазом обозвал "диким и тёмным".
Ибо оскорбить одного человека-это плохо,но оскорбить и унизить целый народ-это уже фашизм чистой воды.
|
|
|
Одиноков 11.12.2008 20:42
|
# |
|
|
| Вам бы следовало принести извинения Артуру, он лично Вас никак не оскорблял, а Вы себе это позволили. Разумеется, Артур знает о древней славе грузинского народа, это не только Ваша прерогатива. Но речь-то идёт о нынешних грузинах, которые, так же как и нынешние русские в массе своей, могут быть весьма недостойны своих великих предков. Вы так защищаете грузин, словно они совершенно во всём безупречны. Мало ли какой народ подарил мiру каких людей. Речь идёт о современном положении вещей – и только.
|
|
|
сергей2 11.12.2008 20:36
|
# |
|
|
И Южная Осетия, и Чечня провели референдум, в одностороннем порядке провозгласили независимость, приняли собственную конституцию и избрали президента. Государства, в состав которых они входили (Грузия и Россия соответственно) не признали этого и через несколько лет ввели войска для "наведения конституционного порядка и сохранения территориальной целостности" (лексика Ельцина/Путина и Саакашвили). Почему же с Вашей точки зрения Чечня – это частный прецендент (две войны, длившиеся несколько лет, поддерживаемые населением страны и повлекшие большие жертвы среди военных и минрного населения), а война Южной Осетии от этого отличается. Логика "Эха Москы" (вероятно, Вы ее часто слушаете) красной нитью проходит через все Ваши сообщения. Ответьте: Вашем храме служили панихиду по мирным жителям, убитым в Южной Осетии (наверное да, так как служили везде), хоть раз служили панихиду 1 января, в день штурма Грозного, когда погибло намного больше православных русских воинов и мирных жителей? Уверен, что нет. Так где тогда частное и общее? Если сейчас в Чечне опять соберут референдум и объявят независимость, Вы будете на их стороне?
Поскольку все это демагогия сидящего на печи сельского жителя, который ни разу не был в регионе, который он обсуждает, разговор на тему Чечни и Грузии в данной ветке считаю за лучшее прекратить. Бог – судья нашим руководителям, развязавшим первую и вторую (надеюсь, последнюю, хотя это далеко и не факт) войну.
|
|
|
р.Б.Димитрий 11.12.2008 20:31
|
# |
|
|
Правильно гласит пословица:
"Скажи мне,кто твой друг,и я скажу, кто ты".
Если у Абхазии такие "герои",то многое становится яснее и очевиднее…
|
|
|
сергей2 11.12.2008 20:26
|
# |
|
|
Да. сдуя по всему, в Грозном в 1993-94 Вас не было…
Информация о населении Чечни на момент перестройки: Население. В республике живут: чеченцы (508,9 тыс. чел.; здесь и ниже данные переписи 1970), ингуши (113,7 тыс. чел.), русские (366,9 тыс. чел.), народности Дагестана (кумыки, ногайцы, аварцы, лакцы, даргинцы и др.; 19,7 тыс. чел.), армяне (14,5 тыс. чел.), украинцы (12,7 тыс. чел.), татары (5,6 тыс. чел.) и др.
В Грозном жили ок. 400 тыс. жителей, из них около половины – русские. С 1990 г. квартиры уже продавались за бесценок или не продавались совсем, поэтому люди просто бросали все и уезжали в Россию к родственникам. На начало штурма в Грозном было очень много русских, поскольку чеченцы заранее вывезли своих родственников в аулы – в подвалах, где полтора месяца жили под обстрелом мои знакомые, русские составляли 90%. Одна одноклассница пошла 31 в новогоднюю ночь к друзям, вернулась "домой" (на развалины) только через полтора месяца в конце февраля. Вот тогда и начинались зачистки… За этими "штампованными фразами" – тысячи жизней. Вы приняли хоть одну семью русских бедежнцев или взяли осиротевшего ребенка? Если нет, то слезу из Вас действительно мало что вышибет.
|
|
|
сергей" 11.12.2008 20:16
|
# |
|
|
| Да. христианин, поэтому меня и ужасает, что такой бесчеловечный преступник, убивавший наших солдат в Чечне в 1994-96 гг. еще долго занимавший высокие посты в правительстве Чечни и летавший в Москву на подписание официальных договоров, умер как "герой Абхазии", которую здесь некоторые выставляют "невинным младенцем" (а этот "младенец" не гнушался помощью даже таких извергов). И православная Абхазия этой награды его не лишила ни после Буденоска, ни после других терактов. Вот это и печально…
|
|
|
сергей2 11.12.2008 20:01
|
# |
|
|
| В конце 80-х население ЧИАССР было следующее: чеченцы (508,9 тыс. чел.), ингуши (113,7 тыс. чел.), русские (366,9 тыс. чел.), народности Дагестана (кумыки, ногайцы, аварцы, лакцы, даргинцы и др.; 19,7 тыс. чел.), армяне (14,5 тыс. чел.), украинцы (12,7 тыс. чел.), татары (5,6 тыс. чел.) и др. В Грозном русских было около половины населения, поскольку именно они работали в большинстве НИИ, занимавшихся нефтепереработкой. Начиная с 1900 г. квартиру там было уже продать было практически невозможно, уезжали, бросая все, в основном только те, у кого были родственники в Росии – где им никто статус беженцев не предоставлял, ведь еще не стреляли. Поэтому на начало штурма русских в городе было очень много – т.к. чеченцы в основным загодя вывезли свои семьи к родственникам в аулы. Вы, судя по всему, не были в 1993-94 гг. в Грозном, я – был. Вы лично приняли хоть одну русскую семью беженцев из Грозного или детей, оставшихся без родителей? Если нет – то все это красивая и пустая болтовня? А зачистки были, конечно, не в новогоднюю ночь, но в феврале… А за этими штампованными фразами – тысячи жизней.
|
|
|
протоиерей Вячеслав Пушкарёв 11.12.2008 19:55
|
# |
Вот немного из истории Вопроса. http://www.regnum.ru/news/580887.html Аланская епархия вчера и сегодня
О возрождении аланской епархии в интервью газете "Южная Осетия" рассказывает уполномоченная по делам религии при президенте Южной Осетии Соня Хубаева.
"Независимая Республика Южная Осетия существует уже 15 лет. Отсюда начинается и возрождение православия Южной Осетии. После событий 1989-1992 годов общение с Грузинской Православной Церковью (ГПЦ), поддержавшей национал-шовинистический режим 3виада Гамсахурдиа, не представлялось возможным. Ярким примером тому является изданный Католикосом-Патриархом Грузии Илией II указ: "Отныне убийцу каждого грузина, несмотря на вину и невинность жертвы (убитого), объявить врагом грузинского народа. Занести фамилию убийцы в специальную книгу патриаршества и передавать из поколения в поколение как доступное и надлежащее осуждению. Чрезвычайный этот указ принят, дабы в Грузии навеки был изжит тягчайший грех и преступление против Бога и нации – братоубийство". Известно также, что грузинская православная церковь благословляла вооруженные формирования Грузии на геноцид осетин", – говорит Соня Хубаева.
"Возрождающаяся Православная Церковь в Южной Осетии оставалась без духовного кормления. Уже в 90-х гг. югоосетинские православные обращались к Русской Православной Церкви Московского Патриархата с просьбой о принятии под свой омофор. Однако, РПЦ посчитала невозможным удовлетворить эту просьбу. Следует добавить, что и власти РЮО также неоднократно обращались к РПЦ с аналогичной просьбой. К 10-летию республики в с. Хетагурово был отреставрирован Храм Пресвятой Богородицы с целью передать его православным, стремящимся к Русской Православной Церкви. Было направлено письмо с многочисленными подписями с просьбой направить на родину о.Георгия (Бестаева) – выходца из Южной Осетии, служащего скитоначальником в Троице-Сергиевой Лавре. Однако и на этот раз ответа не последовало", – отмечает Хубаева.
"Исходя из сложившейся ситуации, нужен был поиск решения проблемы, и он был найден. В 1993 году православная община, по просьбе клириков и мирян, была принята под омофор Черноморско-Кубанской епархии Русской Православной Церкви за границей под управлением епископа Вениамина. Осенью 2001 года в Цхинвале состоялась церемония учреждения благочинного церковного округа Русской Православной Церкви за границей (РПЦЗ). Главному храму Южной Осетии был придан статус мужского монастыря. Настоятель храма отец Александр (Пухатэ) принял монашеский постриг под именем Георгий", – говорит Хубаева.
"Однако, в связи с имевшим место расколом в РПЦЗ клирики и депутация прихожан Югоосетинской Православной Церкви известили епископа Вениамина о выходе православной общины РЮО из Черноморско-Кубанской епархии РПЦЗ и обратились в Синод Противостоящих Истинно-Православной Церкви Греции митрополита Оропосского и Филийского Киприана. Синод принял благочиние РЮО под свой омофор. В 2003 году статус благочиния был повышен, и на территории РЮО была образована Аланская Цхинвальская епархия во главе со священноархимандритом о. Георгием. Согласно Конституции, Республика Южная Осетия – светское государство, где церковь отделена от государства, тем не менее, руководство республики уважает выбранный путь православной церкви Южной Осетии и оказывает ей посильную помощь. В том же году, между руководством РЮО, в лице Президента РЮО Эдуарда Кокойты, и о. Георгием был подписан Конкордат о взаимоотношениях государства и Православной Церкви и передачи всех церквей РЮО Аланской епархии. Эти события вызвали недовольство в Грузинской Церкви, и те выразили "протесты", заявляя, что территория РЮО и все храмы, находящиеся на ее территории, исконно принадлежат Грузинской Православной Церкви и находятся исключительно в ее ведении. Соответственно, никакой Аланской епархии нет и быть не может. Окончательно грузинскую сторону вывел из себя факт рукоположения священноархимандрита о. Георгия в сан епископа Аланской епархии и воссоздания Аланской епархии", – цитирует газета Соню Хубаеву.
В то же время, уполномоченная по делам религии при президенте Южной Осетии отмечает, что "10 декабря 2005 года в передаче "Панорама" ВГТРК "Алания" о. Владимир высказался крайне отрицательно относительно Аланской епархии. Он в резких тонах говорил о том, что Аланской церкви нет и не может быть, якобы, ее никто не учреждал, и она не будет признана Вселенскими патриархами". "То, что о. Владимир недоброжелательно относится к церкви Южной Осетии, известно давно. Например, в еженедельнике "Версия" от 24.04.05 в статье Владимира Горского говорится о том, что "… Самойленко-Хараимовцы пользуются особым полутайным покровительством враждебных России и Алании сил, в частности, грузинских спецслужб и грузинского Патриарха Илии II". Как и Грузинская Церковь, о. Владимир пытается очернить Юго-Осетинскую Церковь и ее священство. Известно, что на службах в приходах РСО-Алания поминается не только Патриарх Московский Алексий II, но и предстоятель Грузинской Православной Церкви Илия II", – говорит Хубаева.
Так же некорректными, по словам Хубаевой, являлись и высказывания относительно Аланской епархии епископа Ставропольского и Владикавказского Феофана (Ашуркова). "К сожалению, находясь в Южной Осетии по приглашению президента Эдуарда Кокойты на праздновании 15-летия независимости РЮО, владыка Феофан в отношении Аланской епархии сказал, что все храмы Южной Осетии принадлежат ему, что вызвало возмущение православных верующих Южной Осетии. Кроме того, 19 декабря 2005 г. на встрече с представителями прессы в Доме искусств г. Владикавказа епископ Феофан вновь высказался в отношении Православия Южной Осетии и, в частности, в отношении возведения в сан епископа Аланской епархии о. Георгия: "Наша история знает немало примеров самопровозглашения. Это один из них. Русская Православная Церковь его в качестве епископа не признает, но для того, чтобы окончательно решить этот вопрос, нужно время". Надо подчеркнуть, что позиция РПЦ относительно сближения всех православных церквей известна, ибо она неоднократно была озвучена Патриархом Московским и Всея Руси Алексием II. Необходимо учитывать, что подобные неосторожные выступления могут серьезно ослабить позиции РПЦ и российского государства в целом в таком поликонфессиональном регионе, каким является Кавказ", – говорит Соня Хубаева.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | Следующая >>
|
