|
Ksenija 16.12.2008 18:57
|
# |
Человеку Разумному.
Мы не в Америке и здесь не суд Линча. Ознакомьтесь с основами Права. Сбор и обоснование доказательств лежит на ОБВИНЯЮЩЕЙ стороне.
Поэтому НИЧЕГО я не буду доказывать или опровергать, пока доказательность своих суждений не представите вы.
Если я не права, пусть нас рассудит модератор.
p.s. Поскольку у нас с вами разница на 4 часа, а завтра Литургия – память святой великомученицы Варвары, на которой я исполняю обязанности псаломщика, и поскольку мы – сельские жители, а, следовательно коровки-курочки-свинки требуют раннего подъема, то оставляю вас до завтра.
Молитвами святой великомученицы Варвары, Господи дай нам разума!
|
|
|
Василий Ч. 16.12.2008 18:49
|
# |
|
|
Цитата: Достойных аргументов, опровергающих написанное в том документе, матушка Ксения Балакина привести не смогла
А ПОЧЕМУ она должна опровергать написанное??
Матушка Ксения написала, что
Г.А.Шичко и Ф.Г.Углов ДОСТОЙНЫ УВАЖЕНИЯ.
Это так не укладывается в голове православного?
КАК это?? УВАЖАТЬ(!!) кого-то, кто людям помогал, но не был(?) супервоцерковленным православным??
ГДЕ(??) Вам показалось, что Ксения куда-то хочет что-то внедрить??
|
|
|
соц.реалист 16.12.2008 18:33
|
# |
|
|
Цитата: К трем поставленным и неотвеченным ДО СИХ ПОР вопросам приходится добавить еще два.
Мои "недобрые высказывания":
а) о Русской Православной Церкви;
б) о Её предстоятелях;
в) о рядовых священниках.
г) КТО и ГДЕ (цитату) вчера хулил Её же (Русскую Православную Церковь)?
д) КТО и ГДЕ лгал?
Послушайте, Василий, у Вас всё в порядке с психикой? Я что, сказал прямым текстом, что Вы вчера хулили РПЦ и лгали? Попытайтесь включить образное мышление.
Уже писал Вам, что к выходным постараюсь найти Ваши же недобрые высказывания о Русской Православной Церкви, её деятельности и священниках. А пока поиграйте в ничего не ведающего простачка, искренне любящего и чтущего всё, что связано с Церковью.
По пунктам раздавать приказы будете солдатам и прапорщикам там, где служите.
|
|
|
Homo Sapiens 16.12.2008 18:21
|
# |
Заключение Новосибирского Общества Православных врачей в честь иконы Божией Матери «Целительница».
Итоговое резюме:
.
На основании изложенного можно прийти к следующему выводу. Методика Шичко во всей своей полноте является широкомасштабной, охватывающей всю духовную, душевную и телесную жизнь человека, системой оккультного происхождения, имеющей в своем арсенале мощные средства воздействия на психику (все виды внушения, изменения мышления и пр.), не имеющая никакого отношения ни к научной медицине, ни к Православию.
Март 2001 года.
И точка.
|
|
|
Василий Ч. 16.12.2008 18:17
|
# |
|
|
К Вам шестой вопрос, помимо первых пяти неотвеченных.
е) ЦИТАТУ, конкретно ГДЕ матушка Ксения Балакина настаивает на применении среди православных христиан методики Г.А.Шичко.
|
|
|
Homo Sapiens 16.12.2008 18:15
|
# |
|
|
Цитата: Я НЕ ОТРИЦАЮ, что некоторые последователи Г.А.Шичко уклонились в оккультизм.
Некоторые?! Так программа вообще в целом оккультная, поскольку создана на абсолютно нехристианской базе, на принципах, ни в коей мере не соответствующих пониманию сути природы человеческих страстей, а значит и способов отрезвления русского человека.
Вы же сами пишете в своей работе: "К сожалению, Геннадий Андреевич скончался в 1986 году, в эпоху, когда открытая проповедь Православия была невозможна. Под словом "духовное" могло подразумеваться, что угодно."
И далее: "Зато те, кто были или стали православными, а некоторые воцерковились, благодаря методу Шичко, действительно встали на путь духовного выздоровления."
Ради некоторых, которые МОЖЕТ БЫТЬ воцерковятся после обработки сознания по Шичко, что на самом деле маловероятно, мы рискуем запустить (и уже запустили!) очередного монстра, калечащего психику россиян наподобие программы "12 шагов". О духовном мире после посещения групповых занятий по Шичко или тех же "Анонимных Алкоголиков" даже и не стоит упоминать. Полный хаос и мрак.
Да, и в своей статье Вы не уточнили, что православным христианином товарищ Шичко никогда не был и основывал свои идеи на чём угодно, но не на христианском понимании происхождения блудных страстей, в частности, алкоголизма.
Может, специально для Вас на эту страницу перенести сообщение Русофила с экспертизой данного сомнительного во всех отношениях метода, чтобы все ещё раз внимательно с ним ознакомились.
Лучше ещё раз укажу его данные – Русофил 16.12.2008 13:22.
Читайте и просвещайтесь. Достойных аргументов, опровергающих написанное в том документе, матушка Ксения Балакина привести не смогла.
|
|
|
Homo Sapiens 16.12.2008 18:00
|
# |
|
|
Непонятно, когда ответит Русофил, поэтому подсоблю пока ещё в интернете.
Цитата: У Вас есть КОНКРЕТНЫЕ мнения СПЕЦИАЛИСТОВ, что в своих книгах «Самоубийцы», «Живем ли мы свой век?» и др. Ф.Г.Углова написана НЕПРАВДА? Если нет, то давайте придерживаться принципа презумпции невиновности, пока не доказано обратное.
То, что страна пьёт в огромных масштабах, можно понять и без прочтения книг Ф.Г.Углова. Но какое отношение он имеет к ИСЦЕЛЕНИЮ от алкоголизма и Вашему предложению всей стране отказаться от приёма любых алкогольных напитков?
Цитата: Пока то, что Вы предоставили – анонимка. Здесь нет ни автора, ни где это опубликовано, ни кто и откуда приезжал с работой по методике Шичко. Пока это не будет обозначено – обсуждать это не имеет смысла.
Знаете, Вы, наверное, слишком многого просите у Русофила. Там описана суть методики Шичко, которую возможно познать только изнутри. И Ваши требования о выдаче Вам на руки Ф.И.О. автора, места написания письма и другой приватной информации представляются как минимум странными. Вы хоть понимаете, что этот форум читает вся страна? А высказывать недоверие к описанному и выстраданному Вам как православной матушке просто неприлично.
Цитата: Для того, чтобы начать обсуждать это Заключение, прошу Вас ответить на следующие вопросы (считаю это совершенно справедливым, поскольку именно ВЫ предлагаете его в качестве легитимного документа)
1 . КТО КОНКРЕТНО входит в это Общество, какое они имеют отношение к наркологии, психиатрии?
2. ЧТО КОНКРЕТНО сделано этим обществом по спасению России от пьянства? Какую методику для своей работы с алкогольнозависимыми это общество избрало?
Вообще-то правильно писать – алкогользависимыми, насколько я знаю, но не в этом суть. Если и Вам задать те же вопросы: "КТО КОНКРЕТНО входит в это Общество, какое они имеют отношение к наркологии, психиатрии?" и "Какую методику для своей работы с алкогольнозависимыми это общество избрало?", какой ответ мы услышим?
Кроме того, в Ваших словах скользит плохо скрываемая неприязнь по отношению к написавшему чёткое научно обоснованное разъяснение Новосибирскому Обществу Православных врачей в честь иконы Божией Матери «Целительница». Как же Вы так в Пост то можете? Православные христиане ведь ориентируется на пастырей и их матушек, а Вы так себя ведёте…
По поводу аналитического документа, составленного новосибирцами, Вы так НИЧЕГО не смогли вразумительно разъяснить. Понятно почему – просто ответить НЕЧЕГО, там всё совершенно ясно показано и доказано.
Цитата: И ПОСЛЕДНИЙ вопрос Вам:
Кто из священнослужителей РПЦ сегодня работает по методике Г.А.Шичко? Кто из архиереев дал на это благословение?
Вам виднее – Вы же их рекламируете.
|
|
|
Homo Sapiens 16.12.2008 17:46
|
# |
Для редакции "Русской Линии".
Дело в том, что матушка Ксения в своих высказываниях весьма неосторожна и порой утверждает то, с чем несогласна бОльшая часть православного священства. И если в самом начале её статьи написано следующее:
"Почти два месяца изучала сайты, форумы АА, особое внимание уделив сайту "Метанойя", прослушала лекции протоиерея Евгения Генинга об адаптации 12 шаговой программы к Православию… Честно говоря, результаты работы более удручили, чем порадовали…"
То нам есть о чём поговорить, включая и опыт тех единичных священников, настаивающих на использовании в Церкви по умолчанию антицерковной технологии обретения трезвости, точнее антицерковных, поскольку матушка Ксения Балакина настаивает ещё к тому же на применении среди православных христиан не менее опасной для психики и души методики Г.А.Шичко.
Прошу редакцию объективно рассматривать текущую ситуацию на форуме и реагировать на неё в соответствии с теми темаи, что прописаны автором во ВСЁМ тексте, а не в избранной его части.
|
|
|
Ksenija 16.12.2008 17:36
|
# |
Русофилу.
Цитата: Но, простите, какое отношение может иметь хирург к вопросам наркологии, проблеме алкоголизма?
Думаю, что во всяком случае БОЛЬШЕЕ, чем любой из нас. У Вас есть КОНКРЕТНЫЕ мнения СПЕЦИАЛИСТОВ, что в своих книгах «Самоубийцы», «Живем ли мы свой век?» и др. Ф.Г.Углова написана НЕПРАВДА? Если нет, то давайте придерживаться принципа презумпции невиновности, пока не доказано обратное.
По поводу Обоснования 2:
Цитата: Личный опыт трезвения по методике Шичко (из одного письма)
"По методике Шичко я занималась 1995-2005 г. на курсах под названием
"Молодильное яблочко" избавления от вредных привычек. Руководитель
курсов приезжал в город … из …, каждые 2 месяца…
Пока то, что Вы предоставили – анонимка. Здесь нет ни автора, ни где это опубликовано, ни кто и откуда приезжал с работой по методике Шичко. Пока это не будет обозначено – обсуждать это не имеет смысла.
Цитата: Новосибирское Общество Православных врачей в честь иконы Божией Матери «Целительница».
Такие дела, матушка Ксения. Вот Вам и доказательства. Чем то не тем Вы там у себя на Алтае увлекаетесь.
Для того, чтобы начать обсуждать это Заключение, прошу Вас ответить на следующие вопросы (считаю это совершенно справедливым, поскольку именно ВЫ предлагаете его в качестве легитимного документа)
1 . КТО КОНКРЕТНО входит в это Общество, какое они имеют отношение к наркологии, психиатрии?
2. ЧТО КОНКРЕТНО сделано этим обществом по спасению России от пьянства? Какую методику для своей работы с алкогольнозависимыми это общество избрало?
Знаю, что 1 января 2000 года на улицах Новосибирска милиция подняла 78 трупов замерзших людей. Это, в основном, мужчины трудоспособного возраста. 108 напрочь отморозили себе руки и ноги. 78 трупов – это в 10 раз больше, чем погибло новосибирцев в чеченскую войну.
Кроме того, хотелось бы, чтобы Вы еще раз внимательно прочитали фрагмент моей статьи:
Цитата: К сожалению, Геннадий Андреевич скончался в 1986 году, в эпоху, когда открытая проповедь Православия была невозможна. Под словом "духовное" могло подразумеваться, что угодно. Потому некоторые ученики и последователи Шичко уклонились в оккультизм. Зато те, кто были или стали православными, а некоторые воцерковились, благодаря методу Шичко, действительно встали на путь духовного выздоровления.
Я НЕ ОТРИЦАЮ, что некоторые последователи Г.А.Шичко уклонились в оккультизм.
И ПОСЛЕДНИЙ вопрос Вам:
Кто из священнослужителей РПЦ сегодня работает по методике Г.А.Шичко? Кто из архиереев дал на это благословение?
Дальнейшее наше обсуждение данной темы будет возможно только при ИСЧЕРПЫВАЮЩИХ ответах на поставленные вопросы. Вариант «не читал, но осуждаю» не пройдет.
|
|
|
Homo Sapiens 16.12.2008 17:30
|
# |
|
|
Цитата: Предлагаю ограничиться обсуждением заявленной темы. Тема АА и АН обсуждается на соседней ветке.
На какой, не подскажете?
Цитата: Предлагаю всех желающих переадресовывать туда. Я ОДНОЗНАЧНО не буду ЗДЕСЬ говорить об АА.
Отчего же, матушка? Вот и снова время пришло поговорить о наболевшем. Как думаете, в Русскую Православную Церковь возможно сию методу внедрять?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
