|
Одиноков 24.11.2008 17:45
|
# |
|
|
"Сильный, знающий меру, Одиноков, подтверждающий себя через Златоуста, да православный – это пример для подражания."
Вы как-то, мне кажется, всё время имеете в виду, что православные – это такие безвольные люди, которые своей головой не думают, а только ищут примера для подражания в окружающих. Но ведь тогда придётся и Златоуста подвергать цензуре, чтобы он, сильный, не соблазнял слабых. А почему не предположить, что слабые станут подражать Александру+++, который своим примером показывает, что можно жить и не пить? Или Вы считаете, что добро в этом мiре постоянно уступает злу?
"Хотите этого?"
Нет, дорогой брат, не хочу, и поэтому давно уже знаю для себя – с кем и где можно выпить, а при ком – ни-ни…
|
|
|
М.Яблоков 24.11.2008 17:33
|
# |
|
|
| Ну, что ж… помоги Вам Господи, Александр…
|
|
|
один_читатель 24.11.2008 17:20
|
# |
|
|
| Божие творение не может быть злом. Господь претворил воду в вино в Кане Галилейской. Это было Его первое чудо за годы Его общественного служения. Утверждать, что вино – зло, есть манихейство.
|
|
|
один_читатель 24.11.2008 16:59
|
# |
|
|
"а можно я все таки не буду? НИКОГДА!! :)"
Объяснения были даны, на мой взгляд, исчерпывающие. Если по состоянию здоровья, то да. Если из гнушения – тогда Вы, как и профессор Жданов, подпадаете под уже цитированное здесь апостольское правило.
|
|
|
Одиноков 24.11.2008 16:52
|
# |
|
|
| Уверен, что Михаил не возражает. Я тоже. Только не вешайте на себя плакат: "Я НИКОГДА НЕ ПЬЮ СПИРТНОГО!"
|
|
|
Одиноков 24.11.2008 16:46
|
# |
|
|
| Верно, Пётр. Будучи физическими трезвенниками, многие из них откровенно не трезвы духовно. Мы тоже, конечно, не святые, но, по крайней мере, стараемся держаться церковных канонов в этом вопросе. Сказано же: "Чистому всё чисто". И можно добавить: а у кого око нечисто, тот и в чистом обязательно найдёт что-то, на его взгляд, нечистое… Пишут о положительных примерах отдельных батюшек. Но того гляди допишутся до того, что Христос в отношении к вину подал нам соблазн…
|
|
|
Александр+++ 24.11.2008 16:42
|
# |
|
|
Дорогой друг, в тексте, который вы привели, написано “ради подвига воздержания”.
Об этом и речь!
Не гнушаемся мы вином. А ради брата своего, погибающего от вина воздерживаемся.
Слова опровергаются словами, но кто опровергнет жизнь?
А жизнь показывает, что личное воздержание благотворно действует на очень многих.
|
|
|
Одиноков 24.11.2008 16:37
|
# |
|
|
| Уважаемая Елена, надо полагать, Валтасар был "найден очень лёгким" не ради одного этого пира, а по причине всей своей небогоугодной жизни. Иначе можно подумать, что все трезвеники – сплошь Божии угодники.
|
|
|
Александр Б. из Москвы 24.11.2008 16:36
|
# |
М. Яблокову и Одинокову:
«В противном случае, я дожил тогда уже до того, что за стакан готов был продать, кого угодно и что угодно… У меня от первой выпитой рюмки в 15 лет до первой стадии алкоголизма прошло всего пять лет. Да, вот такой «скороход» был. В 15 лет выпил первую рюмку – а в 20 уже оказался на первой стадии алкоголизма».
Вас лично и ваших ДЕТЕЙ, к счастью, не коснулась эта проблема. И слава Богу!
Однако, припомните, если у кого из вас дети уже подросли к настоящему моменту: когда им было, скажем, лет 7-12, и вы были в гостях (или у вас были гости), и дети какое-то время участвовали в застолье вместе со всеми взрослыми. Вспомните, пожалуйста: неужели у вас, как у отцов, ничего внутри нисколечко не замирало в те моменты, когда произносились тосты, за которыми радостно опустошались поднятые бокалы, а дети сидели рядом, держа в руках свои бокальчики с газировкой? Или когда сын/дочь чуть подросла, вы, отвечая на вопрос гостей, вежливо-снисходительно говорили, что мол все-таки ему/ей пока еще рановато…?
Это – одна сторона проблемы. Другая – спаивает ли кто-то народ целенаправленно или нет. Последнее можно обсуждать до безконечности.
Главное другое – выяснить, ЧТО ИМЕННО алкоголикам нравится, чего они добиваются (помимо расслабления как такового и, тем паче, их алкозависимости), употребляя спиртное. А выяснив, подумать, как же им можно помочь.
Главное, к чему стремятся алкоголезависимые люди, – получить РАДОСТЬ и, получив ее, забыться на какое-то время в ней ото всего, заранее при этом точно зная, что вся их расслабуха – явление временное, т.е. до следующего раза…
Автор вышеприведенной цитаты – питерский священник Александр Захаров.
Лично я не готов, к сожалению, к длительному диалогу здесь на форуме в данное время. Интересующая тема – живо обсуждалась на форуме журнала "Фома" после выхода мартовского номера этого года со статьей его постоянного автора Александра Ткаченко. Лично мне она во многом помогла.
Да благословит Господь всех вас на все доброе!
|
|
|
Александр+++ 24.11.2008 16:33
|
# |
|
|
Не смог классифицировать себя по вашему определителю видов.
У кого есть Бог зачем тому вино ?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
