|
Одиноков 26.11.2008 16:18
|
# |
|
|
Господь вообще ничего не совершает "просто так". И конечно же, подвиг святых призывает и нас к посильному и разумному подражанию. Разумному, подчёркиваю. Проповедовать трезвый образ жизни – дело Божие, безусловно. Однако делать это следует так, чтобы, образно говоря, с вином не выплеснуть и младенца. Личный пример здесь намного эффективнее, нежели массовая кампания. Как, впрочем, и во всём остальном.
Искренне желаю Вам генеральских эполетов, Елена!
|
|
|
Артур 26.11.2008 16:01
|
# |
|
|
Цитата: А то может и мне к ним податься…
Если Вы спрашиваете моего совета, то ничем помочь не могу. Я тут не для трудоустройства страждущих.
Скорблю о Ваших невинно убиенных пчелах. У Вас весьма экзотические соседи.
Что касается "сухого закона", необходимость которого по крайней мере для христиан Вы вывели из слов святителя Феофана, то никто Вам не мешает добиваться на сей счет соборного решения Церки. Уверен, с такими железными аргументами, как спившиеся пчелы, это будет нетрудно.
Себя я причисляю к православным христианам. Замечу при этом, что радетели за сухой закон не предполагают связывать себя какими бы то ни было конфессиональными ограничениями.
|
|
|
Ksenija 26.11.2008 15:53
|
# |
|
|
«Это как если бы вчерашний раскаявшийся блудник и прелюбодей вдруг предложил бы поголовную кастрацию, чтобы соблазна не было…А свт.Феофан говорит о ЛИЧНОМ выборе, а не о сухих или полу-сухих законах.»..
Артур!
Разрешите не согласиться. Мы же не предлагаем ЗАШИТЬ РОТ, чтобы нечем было пить (грешить), мы предлагаем ВОЗДЕРЖАТЬСЯ от вина, что в Вашем примере с блудником и прелюбодеем будет призывом к ЦЕЛОМУДРИЮ, но не кастрации.
Несомненно цитируемые мной святые призывают к ЛИЧНОМУ воздержанию. По-моему и Господь не говорит «нельзя» – он говорит «будь!» (кроток, милосерден, смирен). Вам не кажется, что если Вы так упорно не хотите следовать ПОЖЕЛАНИЮ великих святых земли Русской (коими несомненно являются свт.Феофан и Тихон) – то это ВЫ в чем-то ошибаетесь?
Главный вопрос, на который честно всем нам надо ответить: действительно ли Россия сегодня гибнет от пьянства?
Если нет – О!!! давайте есть пить и веселиться! Всего же много и жить будем долго и счастливо.
Если же кругом действительно пожар и спасти всех сразу нет никакой возможности, то как обычно в этом случае поступают мужчины? «ДЕЛАЙ, КАК Я!» – и ищут выход, чтобы по их примеру кто-то смог спастись.
Поэтому предлагаю Вам для СЕБЯ ответить на вышепоставленный вопрос и поступать в соответствии с этим, как велят Вам Ваши вера и совесть.
Ксения.
|
|
|
Пчеловод 26.11.2008 15:42
|
# |
|
|
"Я предложил бы господам профессиональным трезвенникам ограничить свою деятельность размером своих сект, обществ трезвости, обществом анонимных алкоголиков и т.п."
Милейший Артур! А не подскажите ли Вы где найти профессиональных трезвенников? И много ли им платять? А то может и мне к ним податься…
"Я с уважением отношусь к тому, какие способы люди выбирают для борьбы со СВОИМ недугом, но просто не хочу, чтобы они лезли в мою личную жизнь."
Однако в Вашу жизнь никто не лезет, а вот когда мой сосед по пасеке подпоил своих пчелок – мои остались без мёда, соответственно без деток, без будущего и зиму не пережили:..((
…Что-то мне наша жизнь все больше пьяный улей напоминает… Я -то к пьяным не лезу, а для них особых преград не существует…И ведь самый разпоследний выпивоха считает, что он употребил лишь самую малость и все у него пучком! И как-то странно Вы святителя Феофана читаете. По крайней мере в посте Ksenija приведены слова касающихся всех христиан: "строго судя, ВИНОПИТИЕ СОВСЕМ ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗГНАНО ИЗ СРЕДЫ ХРИСТИАН". Может Вы себя к христианам не причисляете – то уж тогда – конечно это не про Вас…
|
|
|
Елена С 26.11.2008 15:37
|
# |
|
|
| Господь прославил Свою угодницу не просто так, а нам в назидание и "плох тот солдат, который не мечтает стать генералом".
|
|
|
Одиноков 26.11.2008 15:05
|
# |
|
|
| Нет, неверно. Преподобная Мария Египетская шла уникальным путём святости, при этом, заметьте, никого не агитируя следовать её путём. За святость вообще не агитируют, ею живут и спасаются, и живут в истинной святости смиренно, без надрывов и всевозможных кампаний по сбору подписей. Но если следовать Вашей логике, Ваш максимализм – это нечто вроде смиренной святости преп.Марии?
|
|
|
Елена С 26.11.2008 14:12
|
# |
|
|
| Если следовать Вашей логике, то прп. Мария Египетская, тоже страдала затянувшимся юношеским максимализмом?
|
|
|
М.Яблоков 26.11.2008 13:35
|
# |
|
|
…Это как если бы вчерашний раскаявшийся блудник и прелюбодей вдруг предложил бы поголовную кастрацию, чтобы соблазна не было…
Сильно сказано. Интересно, что на это возразит мистер tchio?
|
|
|
М.Яблоков 26.11.2008 13:29
|
# |
|
|
| Дорогой Валерий, если Вы внимательно читали мой скромный пост, то там было только лишь предположение, а не утверждение…
|
|
|
Провинциал 26.11.2008 13:23
|
# |
|
|
Я не лично Вас имел в виду. Но, посмотрите, как яростно православные "культуристы" сражаются на этой теме по любой статье. Будто у них право дышать отнимают. Если ничего особого вино не стоит для человека, чего ж не пожертвовать малым для общего блага.
Согласен, что эта мера – крайняя. Но и наиболее эффективная. Государь не зря использовал ее в начале войны.
У нас, к сожалению, многие и не представляют, что такое – жить совершенно трезвым.
Собственно, я уже говорил ранее, что уверен в результатах спора. В том, что большинство или значительная часть спорщиков отвергнет предлагаемое. Это просто говорит о нашем нынешнем состоянии. И тут любые факты и доводы бессмысленны. Бог сам все устроит, м.б. более болезненно, ибо времени утекло много.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
