|
один_читатель 30.11.2008 15:21
|
# |
|
|
Кажется, в патентном бюро.
Все же не соглашусь с Вами по поводу Эйнштейна. Все равно, даже чужое скомпилировать нужно определенное количество серого вещества :) Любой физик скажет Вам, что Эйнштейн был великим ученым, а ниспровергатели найдутся всегда. К примеру, через несколько лет после смерти Наполеона появилась книга, в которой серьезно задавался вопрос, а был ли ли Наполеон.
|
|
|
один_читатель 30.11.2008 15:15
|
# |
|
|
Дорогая матушка, что можно Вам на это сказать?
Как говорили древние, "ты сердишься, значит ты неправ".
|
|
|
М.Яблоков 30.11.2008 14:07
|
# |
|
|
Помилуйте, Александр. Почему же Вы решили , что я осуждаю? Я никого не осуждаю: ни Вас, ни Пчеловода, ни тем более такую замечательную матушку Ксению… Больше того, я даже вас всех люблю (по-христиански, разумеется). Если и моё мнение не совпадает с Ваши, то это совершенно не значит, что я осуждаю. Тем более, что оно не совпадает аргументированно… И если любое противоположное мнение будет рассматриваться как осуждение, то тогда и форум этот совершенно будет не нужен. Просто молчать и всё… чтобы не "осудить"…
Теперь по существу. Норма – это Типикон, регламентирующий употребление вина. Далее, норма это – Сам Христос. Христос от вина, как известно, не воздерживался (Мф.11,19). А вот Иоанн Креститель воздерживался (Лк.1,15), и это уже не норма, а некоторый подвиг.
А г-н Пчеловод пишет, что для него воздержание – это норма. Вот поэтому и приходит на ум Апостольское правило о гнушении, что уже не просто мнение, а уже даже и грех.
|
|
|
Пчеловод 30.11.2008 10:51
|
# |
Дорогая редакция!
Приимите слова самой искренней признательности за то, что Вы опубликовали и сугубую признательность за то, что Вы не опубликовали:)!!! Особенно вчера!
Выходя из обсуждений (а, по-моему, все уже сказано) хотел бы предложить участникам форума слова поэта, которого кто-то уже цитировал в данном форуме. В ранних рубаях Омар Хайям часто выступал апологетом винопития, но в зрелом возрасте он написал:
"Не по бедностия позабыл про вино,
Не из страха совсем опуститься на дно.
Пил вино я чтоб сердце весельем наполнить,
А теперь мое сердце Тобою полно."
Дай Бог нам всем проходя поприще поста наполнить сердца радостью о Христе!
|
|
|
Александр А.Б. 29.11.2008 20:03
|
# |
|
|
Меня просто возмутила фраза Пчеловода…
Уважаемый г-н Яблоков! Лихо вы разглядываете сучки в чужих глазах, да еще выдумывая несуществующие бревнышки! Как писал прп. Иоанн Крестьянкин, человек может в другом увидеть лишь только тот грех, который присутствует в нем самом. Не осуждайте.
Да поймите же, что никто на Вашу свободу выбора не покушается! Никто не отнимет у Вас буфет с графинчиком и камином. Держите себя в руках, искренне прошу Вас. Но нельзя завет о гнушении воспринимать буквально – как обязанность не гнушаться.
У меня к Вам предложение. А напишите-ка статью на тему о вреде гнушения вином и пользе культурного пития, его истоках, традициях, рецептах и т.д. И предложите Дорогой редакции. А Дорогая редакция, если сочтет нужным, опубликует.
|
|
|
М.Яблоков 29.11.2008 10:48
|
# |
|
|
| Да, я было уже закончил, но… Вы правы, сколько можно уже об этом говорить… Меня просто возмутила фраза Пчеловода, что это для него "норма"… , а если норма, то уже не воздержание, а если не воздержание, то… гнушение… увы. Вот такая аристотелева логика.
|
|
|
М.Яблоков 29.11.2008 10:44
|
# |
|
|
…пчеловоды в Ваших глазах люди второго сорта?…
Это Вы сказали…
…Откуда столько нервозности- то, уважаемый?…
Совершенно никакой нервозности. Я еле сдерживаю смех… даже перед людьми неудобно… сижу за компьютером и от души смеюсь…
…на жаргонизмы перешли…
А что с Вами на древнем иврите разговаривать что ли?
…там глядишь, если аргументы иссякнут и вообще матерщина начнется…
Это Вам от Ангела-Хранителя откровение было? Вы ещё пока на этом форуме не пророчествовали…
…для меня воздержание от алкоголя – не подвиг, а норма…
А Евангелие для Вас тоже "норма"? Вы мне чем-то напоминаете персонажа Рябуху…
|
|
|
Ksenija 29.11.2008 10:05
|
# |
|
|
Попыталась улыбнуться в ответ на шутку Артура о сыре в надежде, что тема с Гарри Поттером будет закрыта…
Ан нет…
ЦИТИАТА: «Поэтому в вопросах духовного плана при невозможности полностью довериться показаниям наших "приборов" мы, православные христиане, должны сверять их показания с показаниями точных приборов – с мнением святых или приближающихся к святости людей»
Вы странно непоследовательны, милостивый государь. МНЕ Вы предлагаете мое мнение сверять с мнением святых или приближающихся к святости людей о Гарри Поттере (???), однако САМИ напрочь игнорируете мнение святых людей – замечательных русских святителей – Феофана и Тихона о том, КАК должен вести себя православный христианин по отношению к вину и винопитию. Святители глубоко ЗНАЛИ русскую душу и понимали: то, что грекам, евреям, грузинам… – в силу ИХ виноградарных традиций – польза, русским….вред.
Поэтому отвечу словами Евангелия: «Врачу, исцелися (сначала) сам».
Обсуждать тему ГП на этом форуме более не буду. АМИНЬ.
|
|
|
Одиноков 29.11.2008 09:52
|
# |
|
|
| Михаил, прошу Вас, немедленно прекратите "отстаивать право на культурное употребление и даже его пропаганду", как это сделали уже мы с Артуром. Вы упорно продолжаете чинить препятствия добрым и честным гражданам "проповедовать трезвый образ жизни в своей семье, на работе, близким и знакомым людям". Разве Вы не чувствуете всю несправедливость Ваших ретроградных и недемократичных действий?
|
|
|
Пчеловод 29.11.2008 09:13
|
# |
|
|
Цитата: "Кто не курит и не пьёт, – тот здоровеньким умрёт… :-)))"
Эх, Михаил! Вашими бы устами, да МЁД пить! А Вы все стараетесь желчь изрыгнуть…
Если бы не сомневался в Вашей церковности, то подумал бы что кто-то, обкурившись или с перепоя такую «изящную» шутку ввернул…
А по поводу «здоровеньким помрет» – разве это плохо?!
Как-то прочитал рассказ о том, как батюшка увидел бабульку, просящую милостыню у которой на табличке для подаяния было написано: "ПОМОГИТЕ НАМ ДОЖИТЬ!".
Он ей милостыньку-то подал и спрашивает:"И до чего же ты, милая, хочешь дожить? До Страшного Суда? Или, может, до повышения пенсии?".
А она ему: "Как — до чего? До смертного своего часа, значит, — до чего ж ещё?". Батюшка ей отвечает "Ну, до этого-то все мы доживём, ни один не пропустит, это ты не сомневайся".
А она: "В том-то и дело, — говорит, — что не все. Господь всякому определил свой час, только не всякий до него доживает. А так бы хотелось, — говорит, — дожить! Потому что своей смертью умирать легко, а чужой — трудно".
–"А от чего, как ты думаешь, люди не своей смертью умирают?".
– "Да от всяких, — говорит, — обстоятельств. От болезней, от немощей всяких, от голода, от несчастных случаев.. да мало ли от чего?".
–"А своей смертью, от чего умирают?".
– "Как — от чего? От радости. Как Господь в положенный час за твоей душой придёт, тогда она обрадуется и сама к Нему навстречу вылетит, — ты и не услышишь, как".
Проблема как раз в том, что большинство наших соотечественников умирают НЕ СВОЕЙ смертью. Потому и «пчеловоды всё никак не угомонятся…»
А вообще, что: пчеловоды в Ваших глазах люди второго сорта? Откуда столько нервозности- то, уважаемый? Даже на жаргонизмы перешли, а там глядишь, если аргументы иссякнут и вообще матерщина начнется…Не волнуйтесь Вы так..
Я еще раз повторюсь, что лично для меня воздержание от алкоголя – не подвиг, а норма. А вот для многих «малых сих» – «культурное употребление» соблазн…
«Да, и Ваш пример просто смешён» – Чтож, если Ваш смех был здоровым и беззлобным, то я только радуюсь за Вас. Спаси Вас Господи!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
