|
южанин 28.08.2008 19:58
|
# |
|
|
Цитата: В связи с подобными умозаключениями хочу напомнить всем участникам форума следующую фразу из Евангелия: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые". (Матф.7:15-17)"
Фёдор Кон., эта цитата из Евангелия по Вашу душу и о всех тех, кто пытается благими намерениями выстроить для россиян дорогу в Ад.
Вы сообщили здесь: "верю что общими усилиями у нас получиться помогать больным людям". Получится. Только не в "12-тишаговых" центрах. Там людей не исцеляют, а делают ещё больнее. Свидетельств тому на этом форуме представлено великое множество. Какую бы вы здесь агит.пропаганду не размещали, здесь она будет звучать как антиреклама. Не в ту дверь стучите, здесь вам откроют только в том случае, если вы признаете своё бессилие перед программой "12 шагов" и начнёте искать исцеления в Русской Православной Церкви. Но, судя по всему, вас слишком сильно обработали на тех безумных группах "Анонимные алкоголики".
|
|
|
М.Яблоков 28.08.2008 14:14
|
# |
|
|
Спаси Христос, дорогой брат!
Дай Бог и нам всем быть традиционалистами.
Сегодня архиепископ Арсений отслужил литургию в Успенском Соборе Московского Кремля… в сердце Русского Православия… просто нет слов, чтобы выразить праздничную радость… всех с Праздником!
|
|
|
доктор 28.08.2008 12:30
|
# |
|
|
Цитата: Что Вы думаете теперь о ноже в руках рецидивиста и скальпеле в руках хирурга, а если конкретнее – что такое программа «12 шагов» и можно ли её использовать в православном душепопечении?
Хороший вопрос. Если внимательно прочесть все предыдущие сообщения по этому вопросу, то не останется никаких сомнений, что допущение чего-либо подобного в Церковь сродни предательству. Не говоря уже о необходимости поддержки направления трезвения, основанного на достоверных как с медицинской, так и традиционной культуральной точки зрения. Об этом сегодня говорят и большинство авторитетных российских ученых и специалистов во всех отраслях знания.
И в Российской Академии Наук в том числе. Репортаж со II Всероссийской конференции "НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ РОССИИ И ДЕМОГРАФИЧЕСКИЙ КРИЗИС", прошедшей 19 ноября 2007 года. Место размещения электронной версии материала: http://www.rusrand.ru/news/news_36.html.
С учетом того, что итоги работы программы "12 шагов" над человеческим сознанием и душой вызывают совершенное неприятие в связи с низким морально-нравственным и культуральным уровнем участников всяких таких "анонимных" групп алкоголиков, наркоманов и прочих (что ухудшает и без того низкие демографические показатели; см. "Два ответа" от 25.08.2008, 16:17), должно быть на высоком государственном уровне категорически запрещено поддерживать российские филиалы этого псевдоблаготворительного опасного религиозного культа с большинством признаков секты. И в качестве важного дополнения вообще запретить любую рекламу их противоестественной для основополагающих принципов русского здравоохранения программы ("12 шагов").
|
|
|
традиционалист 28.08.2008 01:41
|
# |
| ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ С ПРАЗДНИКОМ УСПЕНИЯ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ !!!
|
|
|
соц.реалист 28.08.2008 00:40
|
# |
|
|
Цитата: Нет, матушка, к большому сожалению, с Вами вряд ли удастся договориться. Пути совершенно разные…
Безусловно это так. Удивительно, что матушка отказывается это понимать несмотря ни на какие пояснения.
Быть может, ей поможет мнение священника Алексия Плужникова из Волгограда на ту же тему. Это окончание его статьи "Спасение лежит через "Семью"?"", http://www.rusk.ru/st.php?idar=8956:
"Деятельность их групп продолжает развиваться, известно даже, что и некоторые православные посещают их собрания, надеясь найти там психологическую помощь. Но, надеемся, мы дали некоторые ответы, касательно той "помощи", которую предлагают эти сообщества.
Суммируем всё вышесказанное: деятельность сообществ "АА" и "АН", и всех их ответвлений имеет религиозный, сектантский, насаждаемый из-за рубежа источник. В этих сообществах запрещены критика, открытость, зато всячески насаждаются ложь и тоталитарная идеология. Основная цель этих групп – вербовка адептов и контроль над их жизнью, а впоследствии – использование, "служение" их на пользу организации "всевозможными способами". Эти сообщества отрицательно настроены к традиционным конфессиям, особенно к Православию, зато всячески приветствуют религиозную "всеядность"."
|
|
|
Homo Sapiens 27.08.2008 23:56
|
# |
|
|
И всё же не могу не спросить у Вас, матушка Ksenija, мнение о той информации, что я разместил на этом форуме вчера, 26.08.08 г. в 1136, 11:47, 15:01, 15:13 и 15:21.
Что Вы думаете теперь о ноже в руках рецидивиста и скальпеле в руках хирурга, а если конкретнее – что такое программа «12 шагов» и можно ли её использовать в православном душепопечении?
|
|
|
Homo Sapiens 27.08.2008 23:44
|
# |
|
|
|
|
|
соотечественник 27.08.2008 23:31
|
# |
|
|
Кстати, матушка, обратите, пожалуйста, внимание на сообщения от соц.реалиста (24.08.2008, 02:03) и традиционалиста (24.08.2008, 12:29). Думаю, Вам это поможет понять кое-что о сути маскировки Александра («раба Божиего»).
Также позвольте напомнить Вам фрагмент интервью с протоиереем Сергием Вишняковым, благочинным Обнинского округа (адрес размещения: http://www.rusk.ru/st.php?idar=112455).
"Раньше тех, кто жил духовно, называли рабами Божьими, потому что они трудились в Боге и ради Бога, стремились вполне предаться Его святой воле. Ныне же, в силу нашей душевности, понятие «раб Божий» девальвировалось (обесценилось), потеряло свою значимость…"
«А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос».
(Кол. 3, 11)
Эти слова из Библии нам процитировал «р.Б.» Александр без всяких комментариев. Возможно, он таким образом рекомендовал нам приступить к постройке очередной вавилонской башни. Чем кончил Вавилон, каждый христианин прекрасно помнит и делает соответствующие выводы. Что на самом деле подразумевал под этой цитатой Александр, остаётся только тревожно догадываться, но с учётом предваряющей её фразы, обращённой к «Федор кон», многое становится понятно: «Федор, не обращайте внимания на эти нападки. Русский Вы или нет – какая разница?! Ведь мы оба христиане».
В связи с подобными умозаключениями хочу напомнить всем участникам форума следующую фразу из Евангелия: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые". (Матф.7:15-17)"
Поскольку Александр – плод программы «12 шагов», то винить его в этом мы не имеем права. До той поры, пока он не пытается без покаяния в делах минувших дней примерить на себя маску воцерковленного православного христианина и внедрить под этой личиной в Церковь содержащие смертельный духовный вирус теоремы групп, построенных по принципу «анонимности».
|
|
|
соотечественник 27.08.2008 21:50
|
# |
|
|
"Члены "Анонимных Алкоголиков" обосновались в темных нишах общества: тюрьмах, больницах, трущобах, чтобы объявить пьяниц больными, неспособными прекратить пьянство или злоупотребление другими химическими веществами Они изобрели покладистую «Высшую Силу», удобное алкогольное «божество», санкционирующее их на нелегкий путь по шаткой планке познавания трезвости, направляющее их на этом пути. Они постоянно нацелены на поиск новых членов, чтобы оправдать собственную привязанность к секте."
Фрагмент из аналитической работы Дж.Тримпи "Анонимные Алкоголики – конечно, это секта", ч.1.
Источник: http://www.rusk.ru/st.php?idar=8993
Цитата: Федор! Мир вам!
Вы понимаете, что Ваши мысли здесь никому не нужны?
Вы о каких его мыслях речь ведёте? Об этих что ли: "Такие лозунги как -честность основа выздоровления-тише едешь дальше будешь- висят на каждой группе.Так что и ето слизанно из АА."
Это Фёдор пытался сообщить своё очередное открытие – отец Алексий Бабурин в своей душепопечительской практике использует опыт программы "12 шагов". Разве можно воспринимать подобные утверждения иначе как бред воспалённого воображения?!
Да и зачем, скажите, мне, воцерковлённому человеку, исповедующему Православие, нужны насыщенные яростным цинизмом малограмотные мысли человека, на протяжении 8 лет подвергавшегося жёсткой обработке сознания, вошедшему в глубочайшее состояние духовной слепоты и прелести, истеричному, ненавидящему своих оппонентов, то есть моих православных собратьев, и при этом являющегося католиком?
Да, мне его искренне жаль – он запутался на жизненном пути. Но каяться в этом, как я понял, он не собирается. А вот продолжать сбивать русских людей с пути Истинного – его непосредственная миссия и задача на всю оставшуюся жизнь. Если, конечно, не образумится и с Божией помощью не откажется от своих еретических взглядов.
Цитата: Меня поразила фраза соотечественника: «Пальму первенства за артистизм без вопросов вручил бы "Рабу Божиему" Александру А.Б.»
Позвольте для начала напомнить Вам следующее очень полезное наставление священника Владимира Войтова, клирика Храма Рождества Христова г. Обнинска из статьи "Почему среди православных так мало счастливых?" (http://www.rusk.ru/st.php?idar=113138): "Евангелие необходимо понимать в духе Церкви, а не по-протестантски. Прежде нужно напитаться духом Церкви, почувствовать дух богослужения, дух Отцов, а затем – постигать Евангелие в верном ключе."
А что нам пишет "раб Божий Александр"?
Александр А.Б. 20.08.2008 20:00
"Федор (прим. – один из активных членов питерской ячейки всемирной секты "12 шагов", католик), не обращайте внимания на эти нападки. Русский Вы или нет – какая разница?! Ведь мы оба христиане. "
В тоже время этот человек, стремящийся породниться с христианином любой конфессии и поддержать продвижение сектантских методов отрезвления россиян в Церковь, не покаявшийся в этом даже после разоблачения целей и задач его секты, утверждает:
"Вполне естественно, что я, русский человек, живу в России и однозначно идентифицирую себя с Православием. Это понятно."
Кому понятно? Поэтому и удивляет та глубина заблуждений Александра, а также его неустанные попытки выдать себя за того, кем он никак не является. Надеюсь, я понятно выражаюсь. И никаких шуток и . Серьёзный вопрос, когда под маской Православия в наши ряды пытаются встроиться члены по сути антихристианской программы.
Те, кто называют себя православными, пишут (Александр А.Б. 20.08.2008 14:55): "В 12 шагах пока что я вижу лишь инструмент, лествицу трезвения, приводящую к полноценной трезвой жизни. Хотя, увы, далеко не всех."
Слава Богу, что не всех! Но что касается ПОЛНОЦЕННОГО трезвения по программе "12 шагов", то это вопрос уже даже не спорный, а однозначный – это путь к разрушению души и постоянным срывам в ту же гибельную пропасть.
Далее повторю для Вас фрагмент своего сообщения от 25.08.2008, 01:27:
"Сразу же мне на ум приходит следующее определение основных заблуждений в программе "12 шагов", кратко изложенных в резолюции авторитетного круглого стола в ведущем российском Национальном научном центре наркологии на имя Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II:
"Идеологи Программы "12 шагов" категорически отказываются признавать нравственную составляющую патологических пристрастий. О грехе ничего не сказано ни в одном шаге программы проведения терапевтических групп "АА/АН". В "12-ти шаговой программе" вообще отсутствует такое духовно-нравственное понятие как ГРЕХ, как не существует понятия о духовности, о Боге, о Христе, о Церкви. Таким образом, Программа "12 шагов" не знает Христа, а люди, проходящие в ней реабилитацию, не приходят к Нему и не живут Им. Тем не менее, среди членов общества "АА/АН" есть православные священники! Их статьи и откровения в специальной литературе этой организации чрезвычайно противоречивы. Например: "Человек может быть духовной личностью и для этого не обязательно ходить в церковь". Если внимательно рассмотреть основные программные тексты "12 шагов", то подлинная ее миссия выясняется очень скоро: отвлечь как можно больше людей от спасительного пути ко Христу (информ. источник: http://www.rusk.ru/st.php?idar=112437)."
Поэтому вполне соответствует теме нашей дискуссии следующая евангельская цитата:
«Говорю вам, друзьям моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;
Но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто по убиении может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь»
(Евангелие от Луки: 12, 4-5)"
Но мы сильно бояться не будем и, уповая на Божию поддержку, продолжим мешать тем, вторым, осуществить свою разрушающую народ русский миссию.
А Вас бы, матушка, я попросил бы более не излагать свои мысли в подобном ключе – на братию православную в праздник тяжкие думы нагоняете о дальнейшей судьбе Православия. Ведь, к сожалению, подобное Вашему мировоззрение вот уже столько лет распространяется всякими там современными богословами по всей стране. Такая у них своеобразная "антимиссия". И Вы по сути продолжатель их дела. Печально и скорбно. Подумайте об этом на досуге. Ваши действия на этом форуме способны подвести людей к гибельной пропасти и Вы в любом случае несёте за это ответственность.
Надеюсь, Вы не забыли следующую евангельскую цитату: «Обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов» (Послание святого апостола Иакова: 5, 20)
Думаю, не стоит пояснять, где окажется тот, кто грешника доведёт до состояния ещё худшей прелести.
Но как бы то ни было, всех братьев и сестёр во Христе поздравляю С ПРАЗДНИКОМ УСПЕНИЯ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ !!!
Слава Богу за всё!
|
|
|
Николай. 27.08.2008 20:51
|
# |
|
|
"Источник-то всё равно отравленный… и водичку мы из него пить не будем."
Матушка, к сожалению, нахлебалась там мутной жижи изрядно. Бог даст, организм своевременно отторгнет.
А фразу о.Андрея я привёл из следующего источника: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142404.msg1523535#msg1523535
д.Андрей Кураев, цитата из форума « Израильские впечатления»
Сообщение от 17 Апреля 2008, 09:12:10 .
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | Следующая >>
|
