|
Николай. 29.08.2008 17:28
|
# |
|
|
Цитата: Сколько можно уже говорить об этих программах, возникших в протестанской и католической среде?
Видите ли, дело в том, что то, что происходит сегодня на наших глазах в некоторых церковных учреждениях, особенно в Москве и Санкт-Петербурге, не может не вызывать вполне обоснованные опасения в возможности дальнейшего сохранения церковной традиции во всей её полноте и завершённости.
Внутреннее смысловое и духоносное содержание программ, подобных той, чьи жертвы и их кукловоды подбираются всё ближе к Церкви, настолько вредоносно и ущербно, что при его внимательном рассмотрении становится понятно – таким методикам трезвения не место на российской земле. И это не просто слова параноидального шизофреника, а вполне обоснованное мнение, вобравшее в себя как мнение научной среды, так и позицию многих общественных и религиозных организаций.
Её нужно иметь в виду, как только кто-либо из православной среды попытается рассказать о заморской чудо-программе "12 шагов", которая, как уже стало ясно практически всем, кто внимательно следил или участвовал за ходом дискуссии на этом форуме, является одной из разновидностей экуменического религиозного культа с поклонением объединяющей всех Высшей Силе и искусственно сформированной зацикленностью на той или иной разновидности человеческого страдания. Что особенно важно, без предоставления возможности исцеления от патологической страсти вне этой самой программы "12 шагов" и без обязательного регулярного посещения групп "Анонимные Алкоголики", "Анонимные наркоманы" и прочих им подобных.
|
|
|
Homo Sapiens 29.08.2008 14:52
|
# |
|
|
Может ли быть что доброго от протестантизма? В безблагодатной среде ничего хорошего нельзя почерпнуть, у них не осталось ни формы, ни содержания.
Программа "12 шагов" не имеет никакого отношения к протестантизму. Это злостная секта, которая прикрывается своей псевдоНЕрелигиозностью, уводит людей от истинного понимания сути своих греховных страстей, вводит их в бесовскую прелесть и при этом ещё пытается скрыться в тени Церкви. И что самое страшное в рядах священнослужителей уже нашлись те, кто готов протащить в Православие этот губительный для души и опасный для психики культ.
Об этом я писал уже здесь неоднократно, в частности 26.08.08 г. в 11:36, 11:47, 15:01, 15:13 и 15:21. Да и многие другие участники форума поясняли современную ситуацию по этому вопросу.
Говорят об этом уже давно, а вот щупальца этой ядовитой гидры подбираются всё ближе к Церкви.
|
|
|
Качурин И. 29.08.2008 07:49
|
# |
Сколько можно уже говорить об этих программах, возникших в протестанской и католической среде?
Евангелие от Луки: "…не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника". (Лк.6.44).
Может ли быть что доброго от протестантизма? В безблагодатной среде ничего хорошего нельзя почерпнуть, у них не осталось ни формы, ни содержания.
|
|
|
соц.реалист 29.08.2008 02:21
|
# |
|
|
Цитата: Их ни в чем убедить невозможно. Они правы, потому что правы всегда. Однажды я прочитала мысль: «Он стал настолько православным, что перестал быть христианином»…
Ksenija 27.08.2008 13:27
Что Вы, Михаил!
эту фразу я прочитала у своего любимого современного богослова диакона Андрея Кураева. и цитирую я ее как и все остальное всегда точно.
Удивительно, что читают сегодня православные матушки, но речь всё же не об этом.
Давайте задумаемся, на чём вообще зиждется основной принцип программы «12 шагов».
Цитата с сайта отдела по противодействию алкоголизму и наркомании Санкт-Петербургской епархии, точнее руководителя православной Школы трезвости:
«Изучение дореволюционного опыта утверждения трезвости, а также святоотеческого взгляда на природу страстей, к которым относится и алкоголизм, и никотинизм позволили нам понять, что истоками этих так называемых «химических» зависимостей являются не столько биохимические нарушения в обменных процессах центральной нервной системы, сколько поврежденность души страстями. Зависимость от психоактивных веществ – прежде всего духовно-нравственное заболевание, а потому требует главным образом духовного лечения и духовно-нравственного воспитания с целью восстановления частично поврежденной личности зависимого человека.»
Источник: http://www.mitropolia-spb.ru/rus/eventarch/2006_1/0329trezv.shtml
То есть, исходя из православного мировоззрения, это не болезнь, это некий заученный механизм поведения, выработанный вследствие ведения человеком в течение продолжительного времени греховного образа жизни. В тоже время основополагающий принцип программы "12 шагов" – АЛКОГОЛИЗМ (НАРКОМАНИЯ) – ЭТО БОЛЕЗНЬ, на самом деле величайшая ЛОЖЬ и ФАЛЬСИФИКАЦИЯ XX-го века. Об этом, кстати, нам и говорит отец Алексий Бабурин в обсуждаемой нами статье:
"Р. Бринкли Смитерсу удается пролоббировать среди медицинских чиновников концепцию алкоголизма как болезни с тем, чтобы обеспечить выплаты клиентам лечебных центров по карточкам медицинского страхования.
В 1951 году ВОЗ признает алкоголизм медицинской проблемой. В 1956 году Американская медицинская ассоциация официально объявляет алкоголизм болезнью, поддающейся лечению. С 1965 года Американская психиатрическая ассоциация начинает употреблять термин "болезнь" в описании алкоголизма. В дальнейшем Смитерс способствует созданию Национального института по вопросам алкоголизма и злоупотреблению алкоголем, Общества по исследованию алкоголизма, а также Американского общества наркологической медицины. Сами американцы говорят, что благодаря объединенным усилиям Р. Бринкли Смитерса, исполнительного директора Национального образовательного комитета по алкоголизму госпожи Марти Манн (1905-1980) и "заказным" работам физиолога Элвина Мортона Джеллинека (1890-1963), алкоголизм был признан болезнью в общенациональном масштабе. Выражение "концепция алкоголизма как болезни" впервые употребил в 1960 году Э.М.Джеллинек в одном из своих исследований."
Получается, что программа "12 шагов" является проводником той самой идеологии включения алкголизма и наркомании в список хронических смертельных заболеваний вместе с сахарным диабетом и повышенным давлением. И эта позиция, если вспомнить суть предыдущего текста, предельно антицерковна и даже больше – антирелигиозна, тем и ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасна.
Что и говорить, речи быть не может, чтобы запускать эту ядовитую змею в любые места, где работают с людьми, называя это "выздоровлением". Уж тем более в Церковь. Поэтому все отравленные сладким ядом лжи слова Фёдора и Александра, несколько раньше Василия, не могут вызывать ничего, кроме отвращения и великого опасения за дальнейшую судьбу людей, ежегодно попадающих под жернова машины по обработке сознания россиян под названием программа "12 шагов". И естественно, огромной тревоги и желания остановить этот всероссийский эксперимент над нашим народом.
Так что, Вы уж нас, матушка, простите Христа ради и поймите. Прав – не прав, дело не в этом. Просто налицо попытка внесения в церковное учение разрушительную чужеродную антицерковную идеологию.Сегодня такие времена, что Церковь и Её традиции необходимо внимательно стеречь, аккуратно беречь и охранять от нападков нехристей. Это и есть наш современный российский соц.реализм, слава Богу, ещё далёкий от состояния полного духовного нигилизма западного мира, где уже не ищут Бога, где миром правит Высшая Сила. Такого Ада здесь не надо. Для того и обсуждаем все эти пренеприятнейшие темы. Многое стало понятно. Теперь бы довести как-нибудь до "сильных мира сего" выложенную на форуме информацию, тогда уже никакая ложь и чьи-то заблуждения не смогут отклонить правильный выбор дальнейшего развития трезвеннического движения в России.
|
|
|
традиционалист 29.08.2008 01:02
|
# |
|
|
//Ничего, Бог сподобит, образумятся. Ну а на нет и суда нет. По крайней мере, на этой грешной земле.//
Немного погорячился. Всё же сохраняется надежда, что за свои дела, разрушающие церковную традицию, понесут ответ все те реформаторы и обновленцы, что успели окопаться в Церкви. Их уже немало и за ними мощный финансовый ресурс, но с нами Бог и Правда. Это решает всё. В уныние впадать не стоит ни в коем случае. Время "кураевщины" уходит.
|
|
|
традиционалист 29.08.2008 00:57
|
# |
|
|
//В очередной раз удивляет тот тон, который Вы выбрали для продолжения дискуссии. Ни слов благодарности в адрес сподвижнической деятельности по трезвению русского народа отца Алексия Бабурина, ни мыслей в связи с размещением объективнейшей информации о чудовищной сущности программы "12 шагов", ни предложений об улучшении существующей системы трезвения в России. Зато снова переход на личности и "полоскание белья" участникам форума. Отчего Вас так и норовит осудить некое показавшееся Вами здесь хамство со стороны защитников традиций ПРАВОСЛАВНОГО трезвения, но нисколько не возмущает, то, с каким упорством на нашу землю пытаются запустить демоническую программу "12 шагов" и даже занести это червивое семя в Церковь?!//
Прекрасное пояснение Вы расписали для весьма странной матушки! Спаси Вас Господи! Только, пожалуйста, не принимайте всё происходящее близко к сердцу. Придёт время и Господь всё управит как должно. Всё, что возможно, делается для остановления этой дикой волны церковных обновленцев и реформаторов. Их имена и местоположение в церковных учреждениях известно. Богопротивных и антицерковных трудов и речей в архивах накопилось достаточно для предъявления вполне обоснованных обвинений. Всему своё время…
|
|
|
традиционалист 28.08.2008 23:49
|
# |
|
|
//Спаси Христос, дорогой брат!
Дай Бог и нам всем быть традиционалистами.//
Спаси Господи! Да, надо стараться и самим придерживаться православной традиции, и других к ней приучать. А кто сбился с Пути, по мере сил корректировать и направлять по верному вектору духовного возрастания.
Жаль тоолько, что сегодня в Церкви окопались такие люди, которые продолжая называть себя православными, совершают разрушительные для Церкви действия, признаваться и каяться в этом не желая. Таких бы, конечно, необходимо извергать из санов, если таковые имеются, или лишать доступа в Церковь, если они просто миряне.
Терпеть далее эту безнаказанность, что приходится чаще всего беспомощно созерцать, всё труднее и труднее. Вот, дожили. Уже и православные матушки стали открыто поддерживать представителей сект и других конфессий. А православные братья во Христе для них худы, мерзки и отвратительны. Так прямо сем форуме и заявляют.
Беда, да и только. Кураева они, видите ли, читают. Оно и видно. Ничего, Бог сподобит, образумятся. Ну а на нет и суда нет. По крайней мере, на этой грешной земле.
|
|
|
Русофил 28.08.2008 21:28
|
# |
|
|
"Вы мне, кстати, всё же поясните, как Вам кажется, с какой целью господин Зыков и вся эта убивающая своими инициативами русский народ компания активно поддерживают внедрение программы "12 шагов" в государственные наркологические учреждения и даже в Церковь??? Ими движет явно не забота о светлом будущем нашей нации? Поясните по возможности смысл таких деструктивных для всех нас коалиций (союзов)."
А что тут пояснять – всё ясно как белый день. Господин Зыков, госпожа Лахова и все их сотоварищи, нанятые Западом для разрушения российского стратегического ресурса – уничтожения русского народа, нашли в лице некоторых священнослужителей Русской Православной Церкви братьев по разуму, точнее, по замыслу и теперь организованной колонной продавливают в Церковь свои разрушительные механизмы.
Для этой цели хорошо подошёл Свято-Данилов монастырь в Москве и расположенный с ним рядом Патриарший Центр духовного развития молодёжи. Те, желая иметь материальную прибыль от своего социального служения (как мы видим, не вполне понятно, кому), готовы поддержать и проекты ООН, направленные, естественно, на ухудшение демографических показателей в стране. Программа "12 шагов" является одним из таких рычагов сдерживания роста российской популяции. Людей зацикливают на своих страстях и навсегда приковывают к своему как им навязывают поэизненному и смертельному диагнозу.
Как говорится, бизнес – ничего личного. Только возникает закономерный вопрос – причём здесь Церковь. Наверное, только матушка Ksenija сможет дать на него ответ, поскольку поддерживает как раз ту – враждебную России сторону.
|
|
|
южанин 28.08.2008 20:18
|
# |
|
|
|
|
|
южанин 28.08.2008 20:02
|
# |
|
|
Цитата: И всё же не могу не спросить у Вас, матушка Ksenija, мнение о той информации, что я разместил на этом форуме вчера, 26.08.08 г. в 11:36, 11:47, 15:01, 15:13 и 15:21
Матушка не ответит. В её задачи это не входит. Она слышит только Фёдора и Александра, к ним лишь и обращается, причём что характерно со словами благодарности. Такой вот православный модерн. Перечитала, небось труды диакона Андрея Кураева и мтрополита Антония Сурожского, вот и страдает теперь, бедная.
Помоги ей Бог сохранить своё истинно православное содержание и прекратить содействовать разрушению церковной традиции!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | Следующая >>
|
