|
просто православный 16.05.2008 00:10
|
# |
"А выбор таков: ИЛИ с ГП и "новым порядком", ИЛИ Православие. Не лукавьте.
Если для Вас всё так просто, то я искренне рад. Если Вы действительно можете разделить АБСОЛЮТНО всё на чёрное и белое, что ж это Ваше духовное видение данного вопроса. Я вижу эту проблему иначе, надеюсь, Вы сохраняете за мной право личного духовного чувствования. Иначе снова встаёт вопрос о православном концлагере .
«Ильина цитирует»
Я цитирую Ильина, потому что искренне считаю его одним из лучших русских философов.
«без удовольствия читал он. Однако с какой охотой защищает!»
Не защищаю, а привожу конкретные факты. И вообще, какой смысл в таком споре, если никто не прочитал книгу. Давайте либо её кто-нибудь прочитает, и тогда мы будем разговаривать исключительно о предмете спора, либо прекратим всю эту беседу.
« Нет, голубчик. Нет у вас аргументов»
Где ж тут аргументов напасёшься, вас много я один. И первоисточник никто не читал. Так можно любой аргумент оспорить.
«Господа не обманешь»
Думаете, я пытаюсь?
«Какой запрет? Где Вы про него слышали?»
Так, а чего же тогда Вы, позвольте спросить, добиваетесь? Разве не о запретах со стороны родителей уже неоднократно шла речь.
|
|
|
Георгий Р. 16.05.2008 00:09
|
# |
|
|
А поскольку это "невидимая брань" , то человек далеко не сразу узнает , что пленен той или иной страстью в результате интереса к сомнительным духовным предметам. \
А в том-то и дело. что сегодня это даже не модно в "православном мейнстриме" говорить о невидимой брани и о бесах. Это оставили св.отцам и ревнителям. Скоро, возможно даже, какие-н. батюшки скажут, что бесов ревнители придумали специально для того, чтобы пугать и охранять добропорядочных православных христиан, и что бояться их, как и ГП, не стоит. Внимание переместилось с поисков спасения на безопасное удобное "христианское" времяпровождение.
|
|
|
Natalie 15.05.2008 22:58
|
# |
"То есть не бессильный запрет […] а выпуск нормальной православной (и не только по букве, но и по духу) литературы разнопланового характера. "
В сто пятый раз: какая такая "разноплановая" православная литература. Назовите КОНКРЕТНО или перестаньте морочить голову! Какой запрет? Где Вы про него слышали?
Лукавит студент-историк. То он, якобы, не защищает ГП, Ильина цитирует. Однако вот уже просто песнь спел о "Евангельских сюжетах" в "Гарри". Я так понимаю, что , памятуя его признание, без удовольствия читал он. Однако с какой охотой защищает! Лукавит студент…
Сказать ему нечего, вот и повторяет одно и то же, что православные должны гоняться за ГП, догонять и обгонять. Ясно: он просто последнее слово сказать хочет. И нашим, и вашим. Нет, голубчик. Нет у вас аргументов. А выбор таков: ИЛИ с ГП и "новым порядком", ИЛИ Православие. Не лукавьте. Господа не обманешь.
|
|
|
игумен Кирилл (Семёнов) 15.05.2008 22:38
|
# |
|
|
"…Гарри, так случилось по сюжету, мог победить Воландеморта только умерев сам, т.к. содержал в себе частичку его жизненной силы, хоркрус…"
Вопрос: почему добрый герой содержит В СЕБЕ частицу злого начала? (Кащеева смерть, как известно, находилась в яйце, яйцо в утке, утка в сундуке и т.д.). Если и можно утверждать наличие евангельского мотива, то жертва Гарри, тем не менее, отнюдь не подобна евангельской: Христос не имеет ничего общего с велиаром, и Его жертва спасительна потому, что грех не имеет во Христе своей части. Диавол побеждается Богочеловеком, поскольку побеждён человеком смертным быть не может (человек, если и побеждает грех в своём сердце, то непременно руководимый благодатью Божией, а не сам по себе). Вопрос другой: кто же такой Гарри Поттер, способный победить носителя зла, умертвив в себе часть этого злого начала? Вообще кажется весьма странным это смешение зла и добра. Тень зловещего дуализма встаёт со страниц этой семитомной саги. "Которую хотят отнять у наших детей".
|
|
|
просто православный 15.05.2008 22:21
|
# |
Война "нового мирового порядка" против традиционного.
Если это война, то и ответ должен быть адекватный, и по всему фронту. То есть не бессильный запрет (потому что к великому сожалению сегодняшняя православная церковь не имеет влияния достаточного, чтобы одним своим запретом изменить мнение большинства общества), а выпуск нормальной православной (и не только по букве, но и по духу) литературы разнопланового характера. А так это похоже на полководца, которой все войска сосредоточил на одном участке фронта и в пылу битвы не видит, что его обходят со всех флангов и берут в окружение
|
|
|
сестра2 15.05.2008 22:04
|
# |
|
|
И когда говорят, что это книга, которую "хотят украсть у наших детей", хочется в ответ спросить: "А не страшно вам, что кто-то хочет отнять у вас ваших детей?".
Именно такими словами тоже подумала: "хотят украсть наших детей". И вспомила о Крыслове, о детях Гаммельна. Неловко напоминать, но приходится, – что современные дети не глупее нас и тех, кто жил ранее нас.
Удивительную антитезу предлагает православный священник в своем списке: якобы непонятные и ничего не давшие детям классики русской литературы и Сент-Экзюпери ( в чудесной книге "Маленький принц" нет лукавых подмен смысла и христианской морали – поэтому и удостоился изгнания с полки "избранного" для детей и подростков?) и – кто же взамен? и что взамен? – рядовые книги авторов сугубо иноязычных, переводные книги, в которых есть и о дружде-любви-верности, и которые можно б и почитать – если они не сомнительного свойства, естественно. Не будем сбрасывать Дж.Верна и др. с полки, не будем охаивать, как непонятных-ничего не давших. Можно- кто ж спорит? – хорошие книги мировой литературы детям нашим читать – книг таких много, к счастью, и далеко не лучшие пречислены автором текста.
Но не как основное и единственное чтение, а лишь как дополнение к основам – к родной литературе, на досуге. Как это и было и , надеюсь, впредь будет. Ведь именно в детстве происходит культурная самоидентификация, закладывается ощущение родного – родной культуры, вероисповедания, языка… – а это всё безмерно важно. Возможно именно поэтому и ведется столь циничное наступление на всё русское, народное, православное, на всё родное для нас.
Сколько бы крыс-проблем у нас ни водилось, но Крысоловам и Г.П. разного рода – детей своих позволить увести невесть куда и без возврата? – Нет! Да не будет с нами такой беды!
По поводу тона текстов и манеры ведения диспутов священником – читать стыдно, а пришлось вот. Слова священника – ведь и спрос особый. Бывает, к сожалению, что эти слова больше отвращают от православия и дают поводов атеистам и инославным для насмешек над Православной церковью, чем все бедные женщины, не знающие куда и как в храме ступить – их ли, малых сих, осуждать, над ними ли насмехаться? – вместо простого и с любовью христианского научения их?
Горько, отец игумен, очень горько от наших нестроений.
У священника отца Алексея Плужникова прошу прощения, если обидны мои слова. Но лучше я скажу, напишу их, чем в сердце затаю осуждение и промолчу. А согласиться с Вами – совесть не позволяет.
|
|
|
просто православный 15.05.2008 20:57
|
# |
«новыми "ценностями", среди которых не останется места Евангелию, где крестная жертва Спасителя, не пожелавшего призвать Себе на помощь двенадцать легионов ангелов, покажется таким детям чем-то комичным или откровенно слабым (и кажется сегодня миллионам взрослых).»
Но в ГП то, как раз евангельский мотив жертвенности присутствует. Если кто-то читал последнюю (седьмую) книгу то он знает, что Гарри, так случилось по сюжету, мог победить Воландеморта только умерев сам, т.к. содержал в себе частичку его жизненной силы, хоркрус (что-то вроде иглы в которой смерть Кащеева, если, проводить аналогию с русским фольклором). И Гарри принёс эту жертву, он согласился умереть (хотя в результате выжил, конечно же) ради спасения других. При том, что ему самому неоднакратно предлагалось перейти на сторону зла либо же отказаться от борьбы.
|
|
|
Одна из многих 15.05.2008 20:30
|
# |
Триколор 15.05.2008 07:58
"…желание разобраться в обсуждаемом вопросе и измерить его по шкале ценностей не мирской (популярно-непопулярно) , по замечательной шкале , предложенной Провинциалом , по шкале СВЯТООТЧЕСКОЙ."
Священник Алексий Плужников, настоятель Петропавловского прихода г. Волгограда
"Пусть дети читают "Гарри Поттера" – это не смертельно. И вы, родители, почитайте все семь томов и посмотрите все фильмы (не поленитесь!) вместе с детьми. Посмотрите непредвзято (не со "святоотеческой" точки зрения, а с нормальной, человеческой),"
+ГП – только "разведка боем".
А сколько "г" для детей и их родителей уже готово и готовится ещё…
Священники, желающие пиарить бочки всякого-разного "г" содержащие "ложку мёда", а заодно и себя, тоже имеются в достаточном количестве.
Стоит подумать над словами юного волшебника Гарри, который в конце книги стал банальным папашей с тремя детками: "Наступают тёмные времена, и всем нам придётся выбирать между тем, что правильно и тем, что легко"+
|
|
|
Natalie 15.05.2008 19:51
|
# |
"Недолго и русскому пытливому уму ждать осталось…"
Да уж, отче… Вот потому и рада я этой дискуссии, что она выявила: думающие, глубокие православные люди НЕ ХОТЯТ соглашаться с "нормальностью" и "безобидностью" всяких ГП. Это залог того, что мы не потеряем наших детей. Позиции же сторонников ГП – это преливание из пустого в порожнее. "Бывает, мол, и хуже". Ну, ясно , бывает – помои тоже одни чуть приятнее "пахнут", чем другие.
И еще насчет "безобидности". Это ведь не литература все, это война. Война "нового мирового порядка" против традиционного. И мы не должны отступать ни на шаг! Потому что КАК ТОЛЬКО ГАРРИ ПОТТЕРЫ СТАНУТ НОРМОЙ, ПРАВОСЛАВИЕ И ВСЯКОЕ НАСТОЯЩЕЕ ИСКУССТВО ПЕРЕСТАНУТ БЫТЬ НОРМОЙ. Вот этого щедрые издатели "новой литературы" и добиваются. НЕ будем же "толерантными", т.е. равнодушными!
|
|
|
М.Яблоков 15.05.2008 18:24
|
# |
|
|
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | Следующая >>
|
