|
федор кон 12.02.2008 23:32
|
# |
|
|
| Карелину.А если алкоголик закончил богословский институт тогда можно? Я например знаю несколько Анонимных Алкоголиков которые так и сделали.
|
|
|
Карелин 12.02.2008 21:22
|
# |
Тому, кому неважно, кое-что важное.
Реализовывать "духовные составляющие" могут только те, кто имеет соответствующее образование и благодать священства, не не анонимные непрофессионалы, алкоголики да наркоманы, которые творят все, что им дьявол на душу положит.
|
|
|
Неважно 12.02.2008 19:16
|
# |
| Если воры собрались, поговорили, разошлись и после этой встречи не воровали какое-то время это благо или нет? А то, что кто-то из них все равно после этого пошел воровать все равно это вина остальных, или ЕГО ВЫБОР? То же самое и на собраниях АА. Это работает именно так. А про отрицание духовной составляющей заболевания программой 12 шагов -это ложь.
|
|
|
южанин 12.02.2008 17:35
|
# |
питерец 12.02.2008 10:55
Зачем зря нервы тратить, "Василий Ч." специально нарывается на такие изречения, чтобы потом во все стороны вещать о том, какие, мол, православные фанатики бывают.
Всё он прекрасно знает, всё понимает, просто сознательно играет на Ваших нервах. Хоть как-то надо же отыграться за то, что их ядовитый муравейник вскрыли люди православные, да показали миру, что к чему и почему.
Господь всё управит, свою сущность "анонимщики" выдали здесь по максимуму – теперь каждый желающий может полюбоваться на их короткие пустые отбрыкивания в ответ на чёткие аргументированные пояснения о плодах их работы в России.
Спасибо, кстати, Николаю Донскому (12.02.2008 13:47) за конкретнейший ответ неугомонному "Василию Ч."! После его прочтения, думаю, ни у кого не возникнет глупая идея о простом фанатизме тех, кто выражает протест в отношении продолжающегося бесчинства программистов "12 шагов" в России.
|
|
|
Лида 12.02.2008 14:14
|
# |
| Видно, многим поломали жизни анонимные группы.
|
|
|
Николай Донской 12.02.2008 13:47
|
# |
|
|
Василий Ч. 12.02.2008, 08:37
Чтоб вы знали, Василий, слово "убогий" означает "угодный Богу", так что Вы совершенно правы, называя истинно верующих православных людей убогими – это не оскорбление, а комплимент. Просто в советские времена много определений сознательно исковеркали. Как, впрочем, и людей. Вы, судя по Вашим репликам, являетесь жертвой коммунистической идеологии и ушедшего в небытие режима. Даже если Вы в силу своей юности не застали тех безумных лет, то Ваши родители воспитывали Вас в атмосфере неприятия наших исконно русских традиций. И теперь это откровенно проявляется.
Вы, наверное, уже не такой молодой, но, простите, до сих пор <…> не поняли одну простую вещь – любая религия, имеющая в своей истории длительный опыт существования и развития на определённой территории, бережно хранящая свою традицию, Предание, накопленное в веках, чтящая своих учителей (в Православии – святых отцов), сподвижников укрепления веры, хранящая сохранность своих ритуалов, НИКОГДА НЕ БУДЕТ СПОКОЙНО ПОПУСКАТЬ ВНЕДРЕНИЕ ВНУТРЬ СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ ИНОРОДНЫХ ПРОГРАММ, тем более, если речь идёт не о традиционной религии, а о каком-то жалком подобии, кусочке религии, смешанном с элементарнейшей методикой, которую даже психотерапевтической назвать смешно. Но в этих Ваших «12 шагах» работают грубые механизмы искажения сущности человеческой природы, с нашими особенностями менталитета они работают ещё грубее, ломая традиционные для нашей территории принципы функционирования русской души, нашего самосознания, самоидентификации с окружающим миром, если угодно.
Тот инструмент, который нам был навязан извне в начале 90-х годов, подобен грязному молоту, выбивающему из души часть пороков в виде пьянства, наркомании, но уродующему структуру христианской (православной) природы нашего с Вами естества. Идёт жестокая подмена понятий. И жертвами её становятся те несчастные, что по незнанию, чаще по неимению какого-либо выбора в поисках спасения забрели в эти самые «группы».
В протестантизме всё пытается пройти через разум человека. Даже вера в Бога должна пройти на уровне разума, а не души. У русского же человека всегда во главе веры стоит душевное переживание. «Душа трепещет» – Вам знакомо такое выражение? Это как раз о нас. На этот же искусственно синтезированный продукт под названием «12 шагов» душа Православного христианина не клюнет, почувствует эту разницу. Ну а те, кто уже оказались в ловушке, заключены в некий психологический каркас, который не позволяет им объективно сравнить эти две разнонаправленные по сути методики. Словно роботы, «анонимщики» повторяют выученные наизусть фразы, идут по чётко расписанным шагам, боясь хоть ненамного отклониться от курса (поскольку постоянно им напоминают об угрозе срыва) и т.д., и т.п. Вот почему их называют «зомби». Жизнь по программе – это механический, неестественный для понятия «здоровая полноценная жизнь» процесс. А вера Православная, она ЖИВАЯ. Это нужно почувствовать! Но для этого придётся напрячься, походить на службы, поучаствовать в жизни Церкви. Сначала это вообще у «12-ти шаговика» не будет получаться, возникнет неприязнь к такому длительному пути исцеления. Ведь он помнит те краткие моменты ложного «озарения», когда открывался группе, говорил о себе и своих проблемах, в конце брался за руки со всеми, создавая иллюзию братства. А теперь какая-то рутина… Так многие покидают Церковь Православную, испытав горькое разочарование и возвратясь снова в группу. И НИКОГДА они не вернуться к своим корням, если только рядом не окажется кто-то, способный их за руку приводить на службы, отвести на исповедь, дождаться вместе с «анонимщиком» причастия. Зато в какой-нибудь секте, где пришедших из «АА» или «АН» сразу же начнут бомбардировать любовью, петь с ними весёлые зажигательные песни о Христе или о Кришне, может даже о Сатане (там уже неважно о ком, ведь это псевдорелигиозные группы). И они уходят чаще именно туда. Мы теряем свой генофонд с каждым годом. И во многом благодаря таким вот «песнярам».
А начиналось всё с Групп «АА», «АН» и другим подобным.
Зачем же, спрашивается, я должен, зная всё это поддерживать их работу? Где здесь фанатизм? Это совершенно здравый расчёт, забота о сбережении нашего человеческого потенциала. Я много видел групповиков – они не виноваты, что оказались там. У них на тот момент выбора другого не было. Но все они – духовные инвалиды, они ущербны. Неловко общаться с непьющим 12 лет человеком, утверждающим, что он алкоголик. Вся его жизнь построена вокруг сохранения трезвости. Но мы живём совсем для другого. Трезвость, лишь сопутствующий фактор полноценной жизни в обществе, которое больно само по себе. А в тех группах продолжают создавать тысячи клонов больных «анонимных» людей. Зачем они нужны? Они же бюольны. Вот именно поэтому я без всякого фанатизма, говорю таким как Вы, Василий – задумайтесь о своём спасении. Вы не исцелились там, Вы исказили свет своей души. Вас программируют по программе, абсолютно зловредной для русского человека, Вас делают, простите, нравственно неполноценными, душевно и духовно повреждёнными. А вот Русская Православная Церковь – это жизнь нашего народа, это его история, это спасение и исцеление для миллионов россиян на веки вечные.
Пока Вы это не поймёте, не смейте называть себя «православным братом», побойтесь Бога!
Как вообще Вы берёте на себя смелость причащаться с такими мыслями в голове? Неужели и я могу оказаться у той же Чаши, где и Вы? Господи, спаси и сохрани, укрепив в Вере!
Вот уж искушение на мою голову. <…> Воистину, страшное время наступает. <…>
ОТ РЕДАКЦИИ РЛ: Отредактировано модератором. В следующий раз будет удалено все сообщение.
|
|
|
Бойко С.А. 12.02.2008 13:13
|
# |
| У двух моих подруг беда – после посещения групп АА их мужья совсем "сьехали с катушек". Рашьше хоть периоды просветления были, а теперь пьют беспробудно. О храме и слышать ничего не хотят.
|
|
|
Карелин 12.02.2008 11:08
|
# |
| Вот это да! Сатанисты из сатанинских систем АА и АН начали открыто поливать грязью Православную Церковь и православный народ! Люди им пишут, как они и их близкие настрадались от их зловредных "терапевтических программ", а сатанисты называют нас убогими, душевнобольными и т. п. Есть тут логика? Нет! Одна только сатанинская злоба на Церковь и православный люд.
|
|
|
питерец 12.02.2008 10:55
|
# |
|
|
Господа анонимные сатанисты. Что ж вы кривляетесь, когда столько людей свидетельствуют о вашей зловредной деятельности? Ведь по существу вам нечего сказать, когда явно открывается ваша деструктивная работа.
Теперь по поводу грязных слов о том, что Церковь наша "не здоровых, а больных и убогих. Причем таких убогих, которые этой своей убогостью щеголяют. Убогим мало СВОЕЙ убогости. Они хотят, чтобы все были такими же. Всякого, кто осмелиться иметь суждение, хоть малейшим образом отличающееся, они готовы линчевать".
Это ли не хула на Церковь и православных людей?!
А вы знаете, сатанисты, что за это вам может быть?
|
|
|
Василий Ч. 12.02.2008 08:37
|
# |
Я раньше был молодым и глупым.
Думал, что в Православии нет и не может быть фанатизма.
И это было для меня лишним поводом убедиться, что Православие качественно отличается от всех других исповеданий, стоит на высшей ступени, потому что во всех других религиях присутствует фанатизм – исступленное неприятие инакомыслия.
Сейчас же, приходится все время убеждаться в том, что Православие – единственная Церковь с большой буквы, но Церковь отнюдь не здоровых, а больных и убогих. Причем таких убогих, которые этой своей убогостью щеголяют.
Убогим мало СВОЕЙ убогости. Они хотят, чтобы все были такими же. Всякого, кто осмелиться иметь суждение, хоть малейшим образом отличающееся, они готовы линчевать, со всей высокоправославной любовью.
Они не способны понять,что нелепо и смешно выглядят попытки обвинить в анонимности кого-либо другого, со стороны тех, кто сам стесняется своего имени и прячется за псевдонимами.
Они не способны понять, что АА, и подобные методики, – это всего лишь методики, которые могут использовать не только дурные люди. Что это всего лишь инструмент, который можно взять и в чистые руки.
Они не способны понять, что православие не заключается в том, чтобы безоговорочно принимать на веру все, что говорится ВНЕ Церковных стен священнослужителями, тем более, если мнения священнослужителей расходятся.
Они не способны понять, что не является поношением священноначалия утверждение о том, что, к примеру, священник неправильно припарковал машину, или подал сомнительный пример, злоупотребив спиртным.
Они не способны понять, что сами себе собирают горящие угли, называя сатанистами и еретиками своих же православных братьев, причащающихся из той же Чаши, если они воспользовались методикой АА или 12 шагов, при том, что даже православные священники, окормляющие таких зависимых людей, также подпадают под статью агрессивного сатанизма, пролезающего в приходы, навешиваемую убогими насадителями убогости.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
