Русская линия
Русская линия Александр Бринкен22.02.2007 

Совместима ли рок-музыка с Православием?
Комментарий к богословско-музыковедческим изысканиям профессора В.В.Медушевского

По прочтении недавно опубликованных полемических статей профессора Московской консерватории музыковеда В.В.Медушевского «О происхождении и сущности серьезной музыки», «Интонация как язык домостроительства благодати» и «Рок-музыка как орудие глобализма, направленное на молодежь» у меня появилась потребность высказаться как по затронутой в них проблематике, так и в отношении занятых автором идейно-эстетических позиций.

Указанные статьи производят двойственное впечатление.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=111271

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Олегк    06.05.2008 03:21
Этот клуб находится у нас на другой стороне реки. Ежедневно уже 5 лет – взрывы и салюты. На прошлую Пасху во время Крестного Хода отметились салютом и пусканием огненных языков в небо – вид скорее инфернальный чем Пасхальный. Радоваться то конечно надо. Но вот пока ваше сообщение не прочитал, все больше смущался. Но ведь об одном обратившемся грешнике радости будет более чем о десяти праведниках.
  Одна из многих    06.05.2008 03:14
один из немногих
"Эк Вас, матушка, разобрало…"

+Уверяю Вас, Вы выдаёте желаемое за действительное.+

"Прямо громы и молнии!"

+Да ведь я Вас, батюшка, цитировала.+

"А у Вас есть "любимая мозоль"?"

+Я стараюсь от них своевременно избавляться.+

"Или Вы горазды только на чужие наступать?"

+Не выставляйтесь с ними, никто и наступать не будет.+

""…о вреде рока и ему подобного "творчества" говорят МНОГИЕ люди – учёные и не очень, верующие разных религий и атеисты, врачи, педагоги, священники…"
И что с того? МНОГИЕ люди из числа Вами перечисленных говорят о роке иначе. И не только о роке, между прочим."

+"Разумеется, не стоит христианам "тащиться" от откровенно сатанинских образцов рока – это реально вредит душе."
"Нет и не должно быть никакого "православного рока", это иллюзия."
Не Ваши ли это слова?+

"А многие вполне уважаемые люди, в том числе и священники, вообще считают любое художественное творчество если не грехом, то пустым делом. К их мнению тоже в обязательном порядке дОлжно прислушиваться?"

+"Имей смирение и не верь себе, пока не ляжешь в гроб."
Схиигумен Иоанн (Алексеев)+

ЮРИЙ А
"Что теперь Байекров и Ночных волков , не считать Православными ….
Радоваться надо , а не отвращать сограждан от Нашего Православного и Русского …иначе ….!"

+Какое-то поветрие православно-патриотическое всех охватило – новую игрушку нашли.
Боятся люди тишины и покоя, боятся остаться наедине со своими мыслями.
А долго ли играть-то придётся?+
  Олегк    06.05.2008 03:11
Спасибо за ссылку на интервью Интернет-журнал "Русская неделя"

Журналист: Не секрет, что сегодня Церковь, точнее Её представители, стала воспринимать рок-музыку никак одну из разновидностей «сатанизма», а как неотъемлемую часть мировой музыкальной культуры. Какие Вам видятся перспективы, которые открываются с таким «новым» подходом к рок-культуре? Может ли рок быть миссионерским?

Кинчев: Никаких перспектив не вижу… Если речь о какой-то «новой» поддержке, то рок в ней не нуждается. При этом, естественно, рок-музыкант, сам по себе, нуждается в поддержке Церкви, как и любой православный христианин. Молитесь за нас Отцы, вот и все, что нам нужно? Относительно миссионерства…Я не знаю, что это такое…Я пою свои песни, если кому-то они душу греют, то я считаю свою задачу выполненной. Так, от песни до песни, и иду по жизни.

….

Журналист: В одной из ранних песен «Алисы» «Меломан» Вы перечисляли имена тех героев рок-н-ролла, которые тогда оказывали на Вас особое влияние. Кто сейчас влияет на Ваше творчество? Какие имена Вы можете назвать? И насколько возможно это влияние в принципе?

Кинчев: Вы хотите узнать, что я сейчас слушаю? Я слушаю: Korn, Clawfinger, Slipknot, Ooomph, Marilyn Manson, Rammstein, Ozzy и тд. и тп

….

Вот человек высказался. На мой взгляд – нормальное отношение к Церкви, к себе и своему месту. Ни о какой сертификации рока Церковью речи не идет. Журналист попытался задать вопрос в подобном ключе – получил четкий отрицательный ответ. Ни о какой специальной совместимости с Православием разговора нет. Человек делает то чего видимо не может не делать, а там будь что будет, жизнь покажет. Никому рок в качестве стандарта не навязывает. Гомосеки, иудеи и атеисты, если и злобствуют то понятно что злобствуют они не за музыку а на слова к этой музыке. Вот так-то. Так что разговоры о "совместимости" это скорее "синдром почитателей" .
  Олегк    06.05.2008 02:31
Начинаю понимать: для ВАс православное – церковное.

Да! И только так! Оправославливание светской культуры происходит по совершенно другому механизму нежели раздачей сертификатов – 'сompatible with Orthodox Christianity' Светская культура по определению равна перед Церковью. Нет части светской культуры которая была бы проштампована и сертифицирована Церковью. Вы же сами это скажете. Я например люблю творения Ивана Шмелева. А вы про него скорее всего скажете что он свел Православие к жратве и языческой сентиментальности. Кто-то про Достоевского скажет, что его искусству присущ "аромат греха" – слышал от священника! Пушкину обычно помянут грехи юности. Гоголю припомнят его страдания и метания и переписку с Белинским. Протоиерею Александру Белому вы пояснили, что Набоков был извращенцем и русофобом, а православие Гумилева – специфично. Остается воскликнуть – счастье что у России есть кристально чистый, сертифицированный, полностью совместимый с Православием – Константин Кинчев! Вам самому то понятно с какой стати рок стал выскочкой? Если такие столпы светского искусства как Пушкин, Гоголь, Достоевский не брали себе нашивок, выделявших их искусство как православное, и не говорили в ключе "совместимы ли французский роман и Православие", то почему рокерам это можно? Пара альбомов и вот уже "совместимы ли рок и Православие"… И благо бы этот вопрос задавался самим себе в тиши кабинета, как мучительная рефлексия. Нет, его выносят на всеобщее обсуждение как насущно важный. Что называется взяли быка за рога. Быстро сократили дистанцию до минимума, чего себе и настоящие столпы не позволяли. Творить – творили, а благоговейную дистанцию держали. Потому что видимо понимали, что сегодня я "Пророк" напишу, а завтра "Гаврилиаду"… А это, как ни крутите, признак духовно трезвого отношения к себе и к своему творчеству.
  Олегк    06.05.2008 01:43
Тогда снимайте тему "совместимы ли рок и Православие" и заменяйте на другую "можно ли рок-музыкантам петь о чем-то более возвышенном чем о голубых замшевых туфлях, сексе и наркотиках". Можно! Нужно! Давно пора! Неужели cпециальное приглашение нужно? Ан нет, им сразу давай статус "православного беса", персональную нишу "православного рокера". Да еще попсой припугнут, чтобы быстрее думали. И вы это сами отлично понимаете. Творится культ. Ну почему нужно придумывать Кинчеву все эти эпитеты типа "юродивый"? Мамонов вот в одночасье в старчика превратился. Потому что рок он какой-то у вас особенный, чуть ли не пропуск в рай. И эта мысль о роке постоянно навязывается по всей дискуссии. Вот я против чего. Не обожайте рок и он нормально да послужит в обшем составе светского искусства на своем уровне. Мы не о возможности светского искусства спорим. Я как раз и пытаюсь запихнуть рок обратно в светское искусство, где ни у кого (ни у Пушкина, ни у Достоевского, ни у Гоголя) нет ни штампика "православный" ни индульгенции от Церкви. Все формально перед Церковью равны. У Гоголя нет! А у Кинчева будет?

Насчет пения иеромонаха Романа вы это вы хорошо помянули! Нет иеромонаха Романа я не принимаю и даже в большей степени. Именно его пение мне почему то показалось каким-то салонным, обитателям салона – от монаха. Хотя он и поет чуть ли не из монашеской келии, а чувствуется салон. И даже любимого Романа Тамберга не проштампую "заменяет молитву". Вот кстати уровень по которому можно отмерить и сравнить – и музыка спокойная, распевная, и слова глубокие, и темы все духовные – "Гостеприимство Авраама", "Иосаф Белгородский", "Борис и Глеб", "Пюхтицы" и проч., целая подборка талантливо раскрытых в пении духовных тем. Ну вот уже рука со штампиком сама собой поднимается. Но, нельзя. Светское искусство. Хотя и предельно посвященное духовным темам. Пусть рокеры отмерят себя хотя бы формально от этого столбика если они считают, что все остальные столбики (Пушкина, Гоголя и Достоевского) они давно уже перекрыли.
  C. Шараков    05.05.2008 23:33
Ну да: некоторые "нормальные" верующие взасос слушают сентиментальную бредь иеромонаха Романа, завывания Бичевской и т. д. И попробуй им скажи, что это имитиация Православия – разорувт во христианском гневе.
  C. Шараков    05.05.2008 23:28
Начинаю понимать: для ВАс православное – церковное. Но есть православная светская культура. Вы, наверняка, и Мамонову начисляете….
Как-то беседовал на литературные темы с одним либеральным священником (здесь его на сайте совсем недавно склоняли),так он мне выдал: светское творчество – иллюстрация духовного. Не больше. По поводу пушкинского "Пророка" было сказано: взял да Исайю на стихи перевел, и ничего здесь больше нет. Вот, примерно, такое представление о светском православном творчестве и у Вас. Понятно, что в Кинчева легко камень бросить. но, по сути, камень бросается вообще в светскую культуру. Есть о чем подумать.
А что же Вы про музыкальную классику-то не отреагировали? Вам надо вопрос светской культуры в отношении хсританства, церковной культуры отрефлектровать. Вопрос этот сложный: здесь есть о чем подумать.
В последний раз: ведь музыка и слова того же Кинчева одновременно оносятся к року и отличаются от него (от образцов западного рока). В чем отличие? Ведь это понятно любому – отличие в вере, в том, что Костя православный. Но Вы утверждаете примерно следующее: вера-то у него есть, но в творчестве не проявляется, в творчестве он того… гадит. Получается, что и вера-то того… не как у "нормального" христианина.
И опять: "нет запаха ладана", – да, нет. запаха ладана нет и у Пушкина, и у всей русской светской культуры.
Так вот что надо официально сказать всем этим кинчевым, шевчукам и т. д.: вы можете тысячу раз петь о Боге, о вере, о любви Христовой, о смерти, о предательстве, ничего общего с Православием это не имеет. Так ведь им надо бросать петь под гитару, надо каяться. А если не может петь так, чтобы ладаном пахло, тогда молчи. Ну, тогда молодняк, склонив головы, начнет хотя что-то у "Арии" искать. А православные будут головами покачивать: ох, уж этот сатанинский рок.
  один из немногих    05.05.2008 23:27
Эк Вас, матушка, разобрало… Прямо громы и молнии! А у Вас есть "любимая мозоль"? Или Вы горазды только на чужие наступать?
""…о вреде рока и ему подобного "творчества" говорят МНОГИЕ люди – учёные и не очень, верующие разных религий и атеисты, врачи, педагоги, священники…"
И что с того? МНОГИЕ люди из числа Вами перечисленных говорят о роке иначе. И не только о роке, между прочим. А многие вполне уважаемые люди, в том числе и священники, вообще считают любое художественное творчество если не грехом, то пустым делом. К их мнению тоже в обязательном порядке дОлжно прислушиваться?
  ЮРИЙ А    05.05.2008 23:18
Также в мероприятии приняли участие члены московского байкерского клуба "Ночные волки".

"Георгий Победоносец – это самый популярный среди байкеров святой. Мы считаем его своим покровителем", – сказал журналистам руководитель байк-клуба Александр, широко известный под прозвищем Хирург.

Он также заявил, что "Ночные волки" считают себя православным клубом и намерены и в будущем принимать участие в подобных мероприятиях.

Акция "Свеча за Россию" прошла сегодня и в подмосковном Звенигороде у стен Саввино-Сторожевского монастыря, а также в Санкт-Петербурге возле Феодоровского собора и в Иркутске.
……………………………………………………….
Это весть Интерфакса о возложении венков к празднику 9 мая .
Проведу паралель.
Что теперь Байекров и Ночных волков , не считать Православными ….
Радоваться надо , а не отвращать сограждан от Нашего Православного и Русского …иначе ….!
  Радиков Виталий    05.05.2008 22:52
Проект «Exorcist» создан По-благословению схиигумена Илия (Ноздрина)-духовника Свято-Введенского мужского монастыря Оптина Пустынь) .

Солист группы известный священник и действующий экзорцист Русской Православной Церкви-иеромонах Владимир (Гусев).

Тяжелый,индустриальный,готический рок.

Проект «Экзорцист» (Изгоняющий Диавола) – это констатация факта обмана и ввода в заблуждение человека темными силами, с целью низвержения души в ад на вечные муки. А также, донесение до людей исторической правды – уничтожения человека как личности путем коммунистической идеологии и советским строем, являющимся, по-сути, абсолютным злом, как в человеческом, так и в духовном понятии.
Мы хотим возродить дух людей, объединив всех мощным фундаментом – верой в Бога, особенно привести к духовности то общество, которое находится «по ту сторону» от Христа. В силу моды на стиль музыки, стереотипа образа жизни и пр. – люди, подчас, и не представляют о её скрытом, негативном (антидуховном) содержании.
Исходя из этого, мы видим один из возможных путей духовного развития общества, особенно это, касается молодого населения, – языком современной и вышеупомянутой субкультуры, донести Божий смысл, вопреки, опять же, стереотипу, что тяжелая музыка носит исключительно «дьявольский» характер. Тяжелая музыка-это оружие, которое может стрелять и особой силой молитвы…И именно отрывки из христианских молитв, звучат практически в каждой песне альбома.

В конце, хочется напомнить изречение из Священного писания: – «Всякое дыхание да хвалит Господа».
Настало время сделать выбор – ты с Богом или с сатаной?!
http://www.rockgeroy.ru/view/groups/8650.html

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика