|
Дмитрий В.Ч. 16.10.2009 15:25
|
# |
|
|
| А на Западе – модой, генерируемой там же. Есть разница? Мода-то одна!
|
|
|
Непомнящих Игорь 16.10.2009 15:05
|
# |
|
|
PS:
Насчет искусства. И там и там современное искусство на дне. Но дело в том, что в России сегодня здесь все "творчество" контролируется модой, приходящей с Запада.
|
|
|
Непомнящих Игорь 16.10.2009 14:55
|
# |
|
|
Уважаемый Дмитрий!
Моя критика, конечно, против Сурина.
И слова Сурина о вымирании Запада именно в контексте его критики выглядят как приписывание только ему Западу присущее явление, когда для России это гораздо более болезненное явление.
Насчет уровня жизни. Вы же не будете утверждать, что уровень жизни в России сопоставим с уровне жизни в США?
Рад, что Вы верно оцениваете Сурина.
Желаю успехов на Вашем поприще!
|
|
|
Дмитрий В.Ч. 16.10.2009 13:54
|
# |
|
|
| В мировой статистике используется показатель, характеризующий разрыв между бедными и богатыми. Это – разница в разах между среднедушевыми доходами (используемыми на потребление) богатейших 10% населения и беднейших 10% населения. В США эта разница составляет 15 раз, в России – 16 раз. Конечно, ужас, но не "ужас, ужас, ужас" – если Вы знаете этот анекдот.
|
|
|
Дмитрий В.Ч. 16.10.2009 13:45
|
# |
|
|
| В области искусства я знаю только одно достижение США – это джаз. Но я в искусстве профан.
|
|
|
Дмитрий В.Ч. 16.10.2009 13:36
|
# |
|
|
Уважаемый Игорь!
1) Приведенные мною демографические данные – не мои, а ООНовские. И это не логика, а факт. Не хотите знать факты – Ваше дело.
2) В том, что Россия имеет огромные не освоенные территории (хуже того, нарастает процесс обезлюдения территорий, и не только в Сибири и на Дальнем Востоке) – Вы совершенно правы. Именно поэтому России остро необходимо повышать рождаемость до уровня 2,5 рождений на женщину или даже выше. Но тут не вопить надо, а думать, как это сделать. Чем я и занимаюсь.
3) Сурин и его логика меня совершенно не интересуют. Я просто указал Вам на то, что одно конкретное заявление Сурина (о том, что Запад вымирает) правильно. Но это не есть правота логики Сурина – это правота факта, о котором Сурин просто сообщает. Переносить возмущение Суриным на сообщаесый им факт – что творится у Вас в голове?
4) Ваше суждение о российских миллиардеоах справедливо – но при чем тут уровень жизни?
5) С критикой суждений Сурина обращайтесь к самому Сурину. Если я займусь опровержением всего бреда, который ежедневно появляется в интернете – некогда будет делом заниматься.
|
|
|
Непомнящих Игорь 16.10.2009 04:29
|
# |
|
|
Во всех перечисленных Вами странах (упомянули даже Китай! – вот какова логика Вашей статистики, – как у Сурина, – что хочу, то и ворочу!) нет такой проблемы с неосвоенной территорией. Тот же Сурин в предыдущем своем оппусе предлагал заселять Сибирь и Дальний Восток) корейцами (которые, как северные, так и южные) тоже в Вашем списке как вымирающая нация. Где логика?!
А Россия с потерей Сибири действительно погибнет. Или Вы и тут прибегните к своей "статистике", от который и Вы сами устали?
Да, в США уезжают лучшие ученые со всего мира, ибо там лучше условия, а Россия разгромила свою науку.
Ну а на Ваше: "Миллиардеры – граждане мира, они имеют десятки паспартов и десятки объектов недвижимости в разных странах, и живут то там, то здесь" – то разве Вам неизвестно, что московские миллиардеры захватили богатства России, а паспорта заграничные, деньги в иностранных банках и семьи за границей, – и Вам не понятно для чего?! А для того, чтобы не страшно было продолжать грабить Россию. Просто, у Вас таже "логика", как у Сурина. Таков уровень Вашей "лекции".
А проследите эту "логику" Сурина lдальше в его статьях. В одной он требует отказаться от принципа отделения Церкви от государства, называя этот принцип сатанинским, не заглянув в Социальную концепцию РПЦ, где сказано, что Церковь и госудаство имеют разную природу. Я не говорю уже о том, каково должно быть отношение православного человека к принципу отделения Церкви от государства. Церковь – Тело Христово, а не государственный институт, не предмет для игр политиканов.
В другой же статье предлагает объединить Россию с Кореями. Так как тут быть с отказом от принципа отделения церкви от государства?
|
|
|
читательница 16.10.2009 04:01
|
# |
|
|
| На самом деле значение разрыва между "бедными" и богатыми относительно, в том смысле что всё зависит от конкретного состояния этих бедных. Бедность тоже относительное понятие. Если большая часть населения значительно отстает от самых богатых, но в принципе довольна своим состоянием, т.е. чувствует что оно относительно справедливо в мировом масштабе, или в каком-либо ином измерении, то самые богатые это будут в худшем случае интересной диковинкой, но никак не предметом зависти или какой-то значительной общественной проблемы. Наоборот, они тоже могут играть свою роль в благосостоянии всего общества, если создают рабочие места, жертвуют на исскуство, на науку, на самые разные вещи, пусть даже только для того что-бы списать эти сумы с налога.
|
|
|
читательница 16.10.2009 03:54
|
# |
|
|
| Да, про американское исскуство это интересно.. Не поняла что может иметься виду. Ну да, в больших городах в США есть пара тройка каких-нибудь музеев, и совсем даже не плохих, ну и симфонический центр. Ну так в России и почти во всех остальных культурно развитых странах всё это есть с большим превосходством. Так что…
|
|
|
Дмитрий В.Ч. 15.10.2009 22:09
|
# |
|
|
Во-первых, будьте точны: Сурин не утверждал, что вымирает ИМЕННО богатый постхристианский мир, и никто больше.
Во-вторых, мои списки (их два) не могут опровергнуть утверждения Сурина просто потому, что в них представлены НЕ ВСЕ вымирающие страны, а только те, которые вымирают быстрее России или примерно так же. Если Вы так настаиваете на полноте, то вот Вам полный список вымирающих стран: Алжир, Андорра, Антигуа, Армения, Австралия, Австрия, Азербайджан, Барбадос, Беларусь, Бельгия, Босния и Герцеговина, Бруней, Болгария, Бирма, Канада, Чили, Китай, Куба, Кипр, Чехия, Дания, Эстония, Финляндия, Франция, Грузия, Германия, Греция, Венгрия, Исландия, Иран, Ирландия, Италия, Япония, Казахстан, Корея Северная, Корея южная, Латвия, Ливан, Лихтенштейн, Литва, Люксембург, Македония, Мальдивские острова, Мальта, Молдавия, Монако, Нидерланды, Норвегия, Польша, Португалия, Пуэрто-Рико, Румыния, Россия, Сан-Марино, Сербия, Сингапур, Словакия, Словения, Испания, Шри-Ланка, Суринам, Швеция, Швейцария, Тайвань, Таиланд, Тунис, Украина, Великобритания, США, Уругвай, Узбекистан, Вьетнам.
Как видите, все страны богатого постхристианского мира входят в этот список – все они вымирают, хотя и разными темпами. Некоторые даже быстрее, чем Россия.
О США.
По ВОЕННОЙ СИЛЕ США действительно находятся в зените могущества. Но, насколько я понимаю, их сил недостаточно и никогда не будет достаточно для того, чтобы победить Россию. А Вы что – хотели бы, чтобы и Россия имела такую мощь? Зачем?
По ЭКОНОМИКЕ. Если говорить об объеме ВВП, то США находятся не в зените, а на спаде: их быстро догоняет Китай (сейчас около 60% от США). Если говорить о душевом ВВП, то США никогда не были самой богатой страной мира, а сейчас они, насколько я помню, не входят даже в первую десятку.
Говорить о науке нужно долго и нудно. По расходам на науку США, безусловно, лидируют, но большая часть той науки, на которую тратятся эти деньги, вряд ли кому-нибудь нужна. Правда, они купили Нобелевский комитет, и это действительно полезное приобретение.
Об американском искусстве не знаю ничего. Даже не уверен, что таковое есть – т.е. американское, а не купленное и переманенное из других стран.
Число миллиардеров не имеет никакого отношения к уровню жизни в отдельной стране. Миллиардеры – граждане мира, они имеют десятки паспартов и десятки объектов недвижимости в разных странах, и живут то там, то здесь. И в каждой такой стране находятся такие как Вы, которые приплюсовывают их к своим гражданам (законно) и на этом основании делают вывод о вопиющем разрыве между бедными и богатыми.
В действительности, разрыв между бедными и богатыми измеряется совсем другим показателем. Но я, честно говоря, уже немсколько устал читать лекции по статистике.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Следующая >>
|
