|
Леонид Болотин 20.11.2009 05:51
|
# |
|
|
БОГ с Вами, Дорогой о ГОСПОДЕ Артур! Зачем же Вы мне торите такую дорогу ("вы могли бы пойти и дальше")?! Упаси меня, БОЖЕ, от таких идиотских выводов по отношению к Вам! Полагаю, что Вы вполне канонически и догматически Православный Христианин, а те разномыслия, которые по недоразумению и в "пылу" полемики между нами возникли, вряд ли дают основания, чтобы я духовно враждовал с Вами, и эти разномыслия вполне допустимы в лоне Единой Матери Церкви. А о «пыле» полемики с моей стороны свидетельствует хотя бы то, что в посте, обращенном к Вам, «Провинциала» Валерия я назвал «Прихожанином». «Подсознание», если оно есть, сработало…
Этот грех моей души связан на форумах с достопочтенной «Прихожанкой», Которую я обидел своими резкими суждениями о Её позиции относительно «екатеринбургских останков» и почитании их к Святых Мощей Царственных Мучеников. Честно, говоря, когда я впервые столкнулся с репликами, написанными этим «ником» я, грешным делом совершенно безосновательно заподозрил какую-то «ангажированность».
В ходе полемики со всей очевидностью выяснилось полная искренность и духовная последовательность «Прихожанки». И я горячо сожалею, что спорил с Нею в неподобающем тоне. Вот Вас я упрекал именно за «тон» Ваших реплик, а сам грешил и грешу в этом духе гораздо больше.
Пользуясь случаем, хотел бы попросить ХРИСТА ради у достопочтенной «Прихожанки» прощение за мою грубость и надменность. Но не решаюсь обратиться к Ней напрямую.
Что же касается Вашего вопроса о десяти праведниках в Содоме, то для его разъяснения Вам лучше обратиться к толкованиям этого места в Священном Писании в Беседах Святителя Иоанна Златоустого на Книгу Бытия и Блаженного Феодорита Кирского — Толкования Книги Бытия. Сейчас, возможно, и в Рунете эти тексты присутствуют, но больших православных книжных магазинах, например на Сретенке, эти труды, полагаю, можно найти. По «Библии» Лопухина можно было бы найти отсылки и на других Святых Отцов, которые разъясняли это место в своих Богодухновенных Трудах. А мне что-либо основательного сказать об этом просто не по силам. Прошу прощения. С искренним уважением, Леонид.
|
|
|
Мыкола_сынГеннадевич 20.11.2009 02:07
|
# |
Помнится мне с каким трудом шло прославление царской семьи в лике святых,сколько было тогда споров.Сколько было тогда авторитетных богословов,батюшек выступающих против.Чего стоит статьи на эту тему всеми увожаемого Осипова.Сейчас читая эти статьи еще раз поражаешся богословскому таланту Л.И ,но внутреннее чювство говорит не то это не то и неправельно,хотя богословски все выверено ,некчему и предраться .И в результате триумф-прославление.Бог посетил народ сей.
Ныне же думаю будет тоже самое будут споры ,крики, и тд и тп.Ведь придумать можно много чего.Но для спасение России ,нужно покаяние в грехе цареубийства,кто не исправляет ошибок прошлого ,того последствие достигают далего в будущем.
Всем поклон,было интерестно читать Ваши коментерии.
Отдельное спасибо Невярувич В.-задушевные стихи раньше не читал.
|
|
|
М.Яблоков 19.11.2009 21:50
|
# |
|
|
| Знаете Вы, Валерий, как ответить :)
|
|
|
М.Яблоков 19.11.2009 21:49
|
# |
|
|
|
|
|
АННА РАЙТ 19.11.2009 21:17
|
# |
При всем том, что убийство царской семьи было чудовищным злодеянием, недопустимо сравнивать его с Распятием.
Но вопрос Артура остается. Этот поэт опять про весь "народ", который, гнусный и кровавый, "покаяться" должен. Вот если бы этот поэт свои чувства описал, как он этот грех переживает, тогда это было бы ответом на вопрос Артура (хотя и не того лица).
Мы вообще ничего не переосмыслили. Если бы переосмыслили, не пинали бы так уже новый период истории, обесценивая своим презрением и прклятиями жертвы наших отцов и дедов ("победобесие"!), являя всему миру поведение библейского Хама. Чем мир пользуется и, нет сомнения, воспользуется еще не раз.
А в свете новых фактов по другому вообще начинает вырисовываться и роль "благородной" белой элиты, и (увы!) роль Церкви в февральских событиях и, самое неприятное открытие – лицо РПЦЗ в свете ее постановления "по Власову". Неприятное, потому что касается уже современности. Вот такие мы "совки", не желаем подчиниться "идеям", даже самым благородным, а хотим твердой фактической основы.Так что – осмысление впереди. И никакими оскорблениями и унижениями нас от этого осмысления не отвернуть. Но просто пока закрыты архивы и нет по-настоящему серьезных трудов, борьба идет то на одном клочке документа, то на другом – противоположного содержания. А еще лучше – на любимых писателях. Все это означает, что нескоро мы выберемся. Если выберемся.
|
|
|
Неваярович В. 19.11.2009 20:00
|
# |
| Ну хорошо, пусть под покаянием русского народа понималось в посланиях только лишь переосмысление того, что произошло в 1918 году. Так что, ныне уже всё переосмыслили? И уже "грех цареубийства"(а что прикажете понимать под этими словами Святейшего и Св.Синода? Грех цареубийства, оказывается, совсем -то и не грех, а цареубийство – не цареубийство?. Как здесь будут выкручиваться из сложившегося положения. Насколько точна русская пословица:"Слово – не воробей, вылетит – не воротишь". Как же трудно теперь опровергнуть сказанное самими же ) Почему вдруг так резко прекратились не только призывы к этому самому всенародному "переосмысливанию", но и всякие разговоры на эту тему? Что с 1998 года успели так всё переосмыслить,что разрешилась тяжесть греха, который"тяжёлейшим грузом" лежал "на душе народа, на его нравственном самосознании". И народ в результате этого переосмысливания, как предполагалось в послании, объединился? Так ли это? А кто мне объяснит тогда ещё одну фразу из этих двух посланий: "Покаяние в грехе, совершённом нашими предками, должно стать для нас ещё одним знамением единства". Прекрасно сказано, но, быть может, здесь имелось ввиду не то единство, что понимает наивный неискушённый читатель, а нечто иное, которое нам несколько позже растолкуют в специальном послании?
|
|
|
Невярович В. 19.11.2009 19:07
|
# |
|
|
" как Вы лично в себе ощущаете, переживаете грех цареубийства? "
Распни Его! "Кровь Его на нас и на чадех наших…"
Вымрет ещё одно поколение и подобные вопросы потеряют всякий смысл и никто уже не напишет подобное:
Кайся, Русь многострадальная,
Кайся скорбная, печальная,
В преступленьях и грехах.
Кайся, сирая, убогая,
Вольнодумная, безбогая,
Обагрённая в кровях.
Кайся, кайся посрамлённая,
Целым миром осуждённая
За разбой своих сынов…
Кайся в клятвопреступлении,
Кайся в зверском убиении
Царской праведной Семьи!…
Сергей Бехтеев
|
|
|
АННА РАЙТ 19.11.2009 17:38
|
# |
|
|
Опять увидела Ваш пост и опять мне. Не могли бы Вы собирать Ваши возражения в один пост, иначе я их просто потеряю.
Цитата: Законно и праведно по-православному: исповедывать грехи.
Свои грехи. Личные.
Цитата: К тому ж я привел Вам цитаты, которые говорят об обратном.
Я Вам ответила в предыдущем посте.
Цитата: Поясните, за что Господь наказал евреев?
А вот в ответах на вопрос "За что?" уверены только такие наши батюшки, как о.Петр(Мещеринов) или о.Даниил(Сысоев). Почитайте. Они Вам расскажут даже за что "Русские Витязи" разбились (за патриотизм в противовес "уранополитизму"). А нам толковать Его Волю – увольте (вспомните Иова, вспомните того безногого и ответ Христа, да мало ли что можно вспомнить). Не нашего ума дело. Нашего – только держаться Предания Церкви и защищать его по мере сил (не для нашего тщеславия, а для нашей жизни вечной).
|
|
|
Невярович В. 19.11.2009 17:29
|
# |
|
|
"Вам не приходила в голову такая простая мысль, что этот процесс может курироваться, мягко говоря, совсем не православными людьми "
Прежде всего, этот процесс "курируется" преп. Серафимом Саровским, Св. Патриархом Московским и Всея Руси Тихоном,свт. Иоанном (Максимовичем), свт Серафимом Соболевым, свт. Нектарием(Концевичем), арх. Аверкием(Таушевым), Серафимом Роузом, Иосифом Муньосом и другими подвижниками святости и благочестия. С другой стороны, ко всем благим намерениям тут же подмешиваются слуги тьмы и враги истины. Но меня удивляет иное, что идея покаяния русского народа, оказывается,по словам, звучащим на форуме от "знатоков", затеяна ни кем иным, как либералами!!!
|
|
|
АННА РАЙТ 19.11.2009 17:24
|
# |
|
|
Мне не мало – мне хватает:-)
Какое наказание Вы имеете ввиду? Прощается грех душе, но какое еще?
Насчет "покаяния за отцов и дедов" – обоснуйте хоть чем-нибудь, как это возможно? Каждая личность – уникальна, как Вы можете "совместиться" с другой личностью (да еще умершей), осознать, в чем ее грех и принести покаяние? А если Вы просите Бога за умершего человека, так это – молитва, а не "покаяние", и никто не только не возражает, но , наоборот, мы должны молиться за умерших.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | Следующая >>
|
