|
никола русский 14.07.2009 21:19
|
# |
|
|
"речи о более-менее цивилизованном отношении к гомосексуалистам,"
Уважаемая Наташа!
О цивилизации и терпимости.
Я с 1991 по 1995 жил в Мюнхене. На выходные ездил в Альпы в одну из немецких деревень отдыхать. Особенно любил там бывать на Оktoberfest (праздник урожая и пива).
Место в Альпах не престижное, но очень красивое.. Работа у жителей в основном молочно- фермерская. Выращивают хмель, виноград. Работают от рассвета до заката. Очень любят разводить цветы
Народ в деревне очень образованный (цивилизованный). Знают хорошо свою (и не только свою) историю, классику, культурные местные традиции. Живут без попсы и рока, хотя в каждом доме телевизор. Люди немножко грубоватые и жадноватые. Шокировало меня некоторое поведение (пукнуть за столом, сходить пописать к ближайшему кусту даже при дамах). Вначале как-то удивлялся, но потом привык.
Когда с хозяином дома, где я столовался, мы разговорились о теме «голубизны» в Германии, он ответил что эта мерзость только в городах, в деревнях, если узнают, кто этим занимается этим, его немецкие женщины убьют или он станет изгоем в этой местности.
Хотя я ревностного религиозного чувства у немцев не замечал. Кирхи и католические церкви в праздники полны, но это скорее я думаю дань традиции.
Спускаюсь на 2000 метров вниз в Мюнхен, а там Содом и Гоммора.
Молодежь свою историю не знает совсем. Спроси о немецких поэтах, писателях, музыкантах (кроме попсы и рока) -три из сотни что-то ответят.
На классику ходит только богатая элита. Престиж.
Где цивилизация? На какой высоте ?
Каков Ваш ответ на вопрос автора статьи ?
С уважением Никола.
|
|
|
Дмитрий Соколов 14.07.2009 21:05
|
# |
|
|
>Вы же не станете отрицать того, что гомосексуализм – явление, существующее испокон веков. Вы же преподносите гомосексуализм так, как будто он возник 20 лет назад. Да ещё при непосредственном участии "агентов влияния" :-))
Хотя Ваш ответ адресован не мне, все-таки выскажу соображение. Да, гомосексуализм возник не вчера и даже не 20 лет назад. Но ведь и враг рода людского не 20 лет назад появился.
По сути это один из явных признаков вырождения. История дает нам немало примеров, когда целые цивилизации гибли из-за этого. Начиная от Содома и Гоморры, и заканчивая древними Римом и Грецией.
А сейчас имеет место пропаганда толерантности по отношению к этому злу
|
|
|
тов.Сухов 14.07.2009 20:42
|
# |
Уважаемая Редакция!
Знаете, одно чисто субъективное наблюдение, не знаю, как оно Вам покажется. Вроде бы пустяк, но портится имидж.
Уже несколько дней открываем сайт РЛ. Вверху видим фразу "Православное информационное агенство" мелкими буквами. Под ним сразу крупными буквами видим "педераст" и еще какие-то слова. После этого замечаем знак вопроса, начинаем соображать, причем здесь "хотите", и что бы это могло означать.
Одним словом, ну как-то оно не красиво выглядит… то-ли вниз бы это убрать, то-ли написать по-другому…
|
|
|
Nikolaj 14.07.2009 20:36
|
# |
|
|
| Я обращался не к Ветхому завету,а к епитимиям Василия Великого. Блуд меньший грех по ним,а прелюбодеяние и содомия больший и епитимия соответственно строже.
|
|
|
никола русский 14.07.2009 16:51
|
# |
|
|
|
|
|
Артур 14.07.2009 16:28
|
# |
|
|
Дорогая Наталья, в Ветхом Завете Бог поручил разбираться с прелюбодеями их одноплеменникам. а содомитов Он лично превратил в золу.
Прелюбодейство – явление, несомненно, прискорбное, но не разрушающее естественный порядок вещей. В этом нет покушения на самое творение в его основах.
|
|
|
Игорь( 14.07.2009 15:49
|
# |
|
|
Чепуха. Церковное вероучение всегда опредяляло содомию намного более тяжким грехом, чем прелюбодеяние. Начиная с Библии, в которой именно за этот сугубый грех было сожжено два города – безпрецедентный случай. И епитимьи соответственно были куда более тяжкими. Объявить содомию равной блуду и прелюбодейству – один из многих приемов "христианнейших" манипуляторов, скрытых и явных пропагандистов извращений. Вот, например, незабвенный протопресвитер А.Шмеман похожим занимался – цитата из Дневников:
""Но ЕСЛИ гомосексуализм – "девиация", "извращение" (все слова в кавычках – прим.), то откуда он берется, как возникает и почему, по-видимому, НЕИЗЛЕЧИМ (любимый тезис "гей-активистов" – прим.)? Я не знаю научных теорий на этот счет, предполагаю, что все они сводят вопрос либо к биологии, либо к обществу, то есть ищут внешней причинности. Мне же кажется, что корень тут все-таки духовный: это – коренная двусмысленность всего в падшем творении, "удобопревратность". Одна "ненормальность" порождает другую в этом мире кривых зеркал. В данном случае – ненормальность, ПАДШЕСТЬ СЕМЬИ , падшесть самого ОБРАЗА ПОЛА, то есть отношений между мужским и женским. Падшесть далее – МАТЕРИНСТВА , падшесть в конце концов САМОЙ ЛЮБВИ в телесном и, следовательно, половом ее выражении… в нем никогда нет подлинного, несомненного величия, хотя есть ПОДЛИННАЯ И НЕСОМНЕННАЯ ТОНКОСТЬ … Однако через нас, "нормальных", нас – "христиан" – не просвечивает Христос. Правые в своем отвержении тупиков, мы бессильны в утверждении и в свидетельстве. На тупик еврейства мы отвечаем антисемитизмом, на тупик гомосексуализма – ЖИВОТНОЙ, биологической НЕНАВИСТЬЮ".
Как вам пассаж? "Неизлечимость" гомосексуализма, о которой писал о. Александр Шмеман, – ложь, прямо противоречащая Святому Писанию и несовместимая с сотериологией: "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники , ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего". (1 Кор. 6:9-11)". Если признать, что некоторые пороки неизлечимы, то и жертва Спасителя оказалась как бы "неполной", и не все могут спастись.
На одну доску с извращенцами поставлены семья, материнство, любовь в ее половом выражении. Первое что бросается в глаза – Шмеман прямо противоречит Священному Писанию. "Брак у всех да будет честен и ложе непорочно ; блудников же и прелюбодеев судит Бог" (К Евреям 13:4). Церковь никогда не говорила о греховности, падшести семьи, брака, напротив, благословила его прекрасным чином венчания, призывающим к деторождению, материнству. Сам Бог не выносил содомитов, даже сжег два их города – беспрецедентный случай в Писании. Так что, и у Него была "животная ненависть", как пишет Шмеман? Или все же праведный гнев, как пишут святые отцы?
|
|
|
Nikolaj 14.07.2009 15:31
|
# |
| Не вижу никакой разници между прелюбодеянием и гомосятиной. Смертный грех. Другое дело помыслы об этих грехах,за дело обычно от Церкви отлучали в первые века; в идеале помыслов конечно тоже не должно быть.
|
|
|
Провинциал 14.07.2009 15:28
|
# |
|
|
Приветствую, Михаил!
Все правильно. Раньше мужики уличенных извращенцев к двум березам за ноги привязывали. Чтоб род не портили.
А ныне надо начинать с самой высокой власти. Там сидят извращенцы, от них и все инициативы насчет "свободы". Они и тормозят все попытки ужесточить закон. Не обязательно их на кол сажать (еще понравится!). Но изолировать от общества необходимо до полнейшего излечения и покаяния.
А если власть не пойдет на это (а нынешняя не пойдет), то посягнувших на совращение или, еще хуже, на насилие детей всем обществом необходимо просто уничтожеть. Как клопов. Не из-за кровожадности, но для того, чтобы спасти других людей.
|
|
|
Максим Антипов 14.07.2009 13:32
|
# |
Не хотел комментировать сие сочинение, но раз ссылка на него появилась в левом верхнем углу РЛ как призыв к обсуждению, то давайте расставим все точки над "i".
По моему, кто-то умышленно провоцирует дискуссию на заданную тему. Вопрос: кому это выгодно?..
Постараюсь изложить свое вИдение проблемы.
Полжизни я отдал журналистике. Повидал всякое. Одно время даже работал в "Агентстве журналистских расследований". Приходилось писать, в том числе, и по вопросам, излагаемым в статье г-на Сурина.
Боюсь изумить вас своим ответом. Но что правда, то правда. Знаете, чего ОНИ боятся больше всего на свете?.. Вовсе не уголовного преследования с "метками" или "штампами в паспорте" а… ЗАБВЕНИЯ!.. Один гражданин, дававший мне интервью (в рамках расследования дела о сексуальных домогательствах), высказался открытым текстом: "Пока о НАС говорят – мы живы. Если о НАС перестанут писать – мы умрем!.."
Неужели вышесказанное не настораживает? Веь на страницах РЛ неоднократно появлялись материалы о раскольниках и сектантах, свидетельствующие, что наилучшая пища для произрастания сект и расколоучений – СКАНДАЛЫ. Спрашивается, что это за секта (раскол), если адепты оных сидят где-нибудь в пещерке да тихо-мирно молятся? Нет – им подавай преследования, суды, гонения – тогда они будут ощущать себя в зените славы (да и на западные гранты претендовать).
То же самое – и в отношении "героев" статьи В. Сурина. Так забудьте же вы о НИХ – хотя бы на несколько месяцев, сделайте вид, что ИХ не существует! Тогда ОНИ, яко вампиры, лишившиеся источника крови (т.е. скандалов), если и не вымрут, то будут угрюмо сидеть в своих норах. Пока кто-нибудь снова (в неведении или вполне сознательно) не подольет масла в огонь бесплодных дискуссий…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | Следующая >>
|
Непоколебимо претерпевая жесточайшие гонения и утверждаясь кровью и смертью мучеников, Церковь всегда смело указывала на неправоту гонителей и мучителей. С точки зрения вечности, то есть в плане спасения души, гипнотическое согласие с лукавым софизмом «отделения» поработило видимую земную Церковь.