|
Сельскiй бригадиръ 11.01.2009 19:45
|
# |
Не так давно Триколор привёл замечательную историческую ссылку:
Избрание через жребий установлено Апостолами :
" И помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
Принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.
И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам." Ап. 1, 24-26.
Этот же Апостольский порядок был утвержден при поставлении Патриарха в Русской Церкви :
"Поставление происходило обыкновенно таким образом. После смерти патриарха от имени царя или блюстителя патриаршего престола – а им обыкновенно бывал митрополит Крутицкий – рассылались грамоты ко всем митрополитам, архиепископам, епископам, архимандритам, игуменам степенных, т.е. более важных монастырей, с извещением о смерти патриарха и с приглашением «снитися в царственный град Москву, благочестивого ради собора и для избрания великого святителя на превысочайший патриаршеский престол, иже в велицей России».
К назначенному сроку приглашенные съезжались в Москву с протопопами, священниками, дьяконами. Если кому-нибудь из архиереев нельзя было прибыть к сроку для избрания патриарха, он должен был прислать грамоту, что он наперед согласен со всеми постановлениями собора.
Когда все духовные были в сборе, царь повелевал им «видети свои государские очи в золотой подписной палате»; старший из митрополитов «творил достойно по святительскому чину»; царь говорил речь, указывая на повод к созванию духовенства, и открывал собор. Форма избрания патриарха была открытая или посредством жребия. Последняя окончательно установилась после смерти патриарха Филарета (1634) и состояла в следующем. На 6 бумажках равной величины писались имена шести кандидатов, из архиепископов, епископов и настоятелей степенных монастырей. Бумажки эти обливались со всех сторон воском, припечатывались царской печатью, и в таком виде царь посылал их собору, который в это время заседал в московском Успенском соборе.
Три из жребиев клались на панагию умершего патриарха; затем все члены собора одевались в ризы, служили акафист Богородице; из трех жребиев вынимались два и откладывались в сторону. Также поступали с тремя другими жребиями. Оставалось, таким образом, два жребия; вынимали из них один, который и содержал имя избранного патриарха. Жребий, не распечатанный, вручался боярину, который принес жребий от царя; боярин шел к царю, и тот уже распечатывал жребий и узнавал имя избранного патриарха. Боярин после этого шел опять в собор и объявлял ему имя вновь избранного патриарха. Таким образом, кандидатов в патриархи называл царь, и из них собор производил избрание. "
|
|
|
Вера. 11.01.2009 19:42
|
# |
|
|
"Это заявлние совершенно изумило меня."
Меня тоже изумило.
"Как Вам удалось выяснить отсутствие знаний у неизвестного настоятеля?"
В процессе общения, которое началось сразу после прибытия настоятеля на место службы.
"Он сдал Вам свою контрольную работу на сей предмет, что ли?"
Можно и так сказать, образно говоря.
"И не подписал? И Вы влепили ему – безвестному – заслуженный кол?"
Почему не подписал… Между нами была большая и длительная переписка, разговоры по телефону и редкие встречи.
Чего он заслуживает – не мне судить.
"Важнейшее событие, однако!"
Появление постоянного священнослужителя на приходе, является важнейшим событием для православного христианина, но к сожалению, не всегда оно бывает радостным и душеспасительным.
|
|
|
р.Б.Димитрий 11.01.2009 18:35
|
# |
|
|
Моя ссылка свидетельствует,что на Руси избрание жребием Патриарха было не правилом,а исключением из правила.
Вопреки утверждениям некоторых.
|
|
|
Грешник 11.01.2009 18:17
|
# |
Почему то никто не поднимает в этой ветке определенные проблемы, которые объективно будут возникать при выборе жребием.
Например известно, что при выборе жребием, ЭТОТ ЖРЕБИЙ (для исключения подтасовки и проявления Воли Божией, а не человеческой) должно ВЫНИМАТЬ духоностное лицо (НЕ ТОЛЬКО НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ В ИСХОДЕ ВЫБОРОВ, НО ИМЕННО ТО ЛИЦО, ЧЕРЕЗ КОТОРОЕ И БУДЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ СВЯТОЙ ДУХ): старец или младенец. Обычно старец.
ВОТ ГДЕ ВЗЯТЬ ТАКОЕ ЛИЦО В РОССИИ НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ?
Со старцами в России существуют проблемы. С младенцами конечно проблем меньше, но на них легче повлиять, для проявления воли человеческой.
Интересно, каких кандидатов выдвигают сторонники жребия (и как мотивируют достоинства этих лиц) для того, чтобы произвести выбор жребия?
Или быть может кто-нибудь уже электронные средства выбора жребия предлагает?
Как конкретно предлагаю провести выборы Патриарха посредством жребия сторонники такой формы выборов?
|
|
|
Куликов Антон 11.01.2009 17:19
|
# |
| Вчера прочитал на вашем сайте Обращение к Поместному собору, чтобы Патриарха избирать жребием. Благодарю редакцию «РУССКОЙ ЛИНИИ» за то, что вы переживаете за нашу Церковь. Только жребий сможет спасти ситуацию. Иначе нас ждёт многлетнее никодимовское пленение. Батюшка наш тоже за жребий! Антон Куликов.
|
|
|
Дмитрий Матыс 11.01.2009 16:28
|
# |
Грызитесь, грызитесь. От этого вам всем станет намного легче. И это, разумеется, убедит неверов в том, что православные христиане стремятся, по слову Спасителя, стяжать любовь к нему и ближнему…
И эта склока несомненно повлияет на результаты выборов, Патриарха на предстоящем Поместном Соборе.
|
|
|
М.Яблоков 11.01.2009 16:17
|
# |
|
|
|
|
|
М.Яблоков 11.01.2009 14:58
|
# |
|
|
…А настоятель прихода, находящийся в непосредственном подчинении у митрополита Кирилла, вообще не знает, что это такое – любовь к ближнему.
Зато, очень хорошо знает, как возносить совместные молитвы о единстве христиан…
Уважаемая Вера! Если можно – чуть поподробнее.
|
|
|
Юрий Букварев 11.01.2009 14:48
|
# |
СОВЕТУЮ ПРОЧИТАТЬ:
"Синдром Фролова"
Психическое нездоровие одного функционера т.н. "Союза православных граждан" ни для кого не является секретом. Но вот что интересно. Наблюдая за ним самим и некоторыми представителями его окружения мы вчера с одним уважаемым френдом отметили, что поведение всей группы лиц отличается типовыми фобиями и особенностями поведения.
И вот что вспомнилось в связи с этим:
В медицинской литературе описан случай, относящийся еще к средним векам. Некая монахиня, в крупном монастыре во Франции, вдруг стала мяукать как кошка, и вскоре после этого, остальные монахини тоже замяукали. В конце концов, все монашки стали мяукать вместе, каждый день, по несколько часов подряд. Все христианские соседи слушали, с одинаковым огорчением и изумлением, этот ежедневный кошачий концерт, который не окончился до тех пор, пока монахинь не предупредили о том, что за входом в монастырь находится отряд солдат, вооруженных розгами, и что им приказано лупить их до тех пор пока они не пообещают больше не мяукать.
Обратите внимание на использованный способ борьбы с эпидемией.
К 15-м столетию относится случай, когда некая монахиня в германском женском монастыре стала кусать всех ее компаньонок. В течении короткого времени, все монахини этого монастыря стали кусать друг друга. Новость об этом вскоре распространилась, и поветрие переходило от монастыря к монастырю, охватив значительную часть Германии, в основном, в Саксонию и Бранденбург. Затем эпидемия охватила монастыри Голландии, и наконец, монахини стали кусать друг друга даже в Риме.
Как сказал мой глубокоуважаемый френд – если такова была скорость распространения заразы в те года, то о чем говорить в век электронных средств связи?
В 1691 году деревня Салем (теперь Денвер, штат Массачусетс) стала сценой массовой ведьмобоязни, которая распространилась по прилегающему району, и сопровождалась обвинениями в ведьмовстве которые вели к судам, пыткам, заключениям и казням. По крайней мере двадцать местных жителей потеряли свои жизни. Социальная паранойя была такова, что даже две собаки были обвинены и казнены. Мания охоты на ведьм началась в декабре 1691, когда восемь девушек живущих поблизости от Салема, стали проявлять странное поведение, включая расстроенную речь и конвульсивные движения. Объяснения для этих пароксизмов были очень разные, это могло быть как отъявленное надувательство, так и истерия, или отравление пищей. В феврале 1692, эти девушки обвинили двух престарелых женщин и служанку из Барбадоса по имени Тибула в том что они ведьмы, все были арестованы. После того как общество с пониманием отнеслось к их словам, девочки стали ходить по домам и показывать, кто навел на них порчу. Когда ободренные общественным вниманием девочки разошлись до того, что назвали ведьмой жену губернатора леди Фипс, губернатор сказал «хватит», и эпидемия потихоньку сошла на нет.
Вот и возникает вопрос: Кого должны обвинить наши "салемские девицы", чтобы наконец губернатор сказал "хватит"?
Не буду рассказывать про эпидемию 1806 года в Лидсе, или про Нигерийскую эпидемию "исчезающих гениталий", чтобы читатели не построили ненужных заключений и выводов.
Обычно такие случаи называют массовыми истериями, но более точно это называется коллективными фобиями, а они как известно лечатся следующими путями:
– психотерапией, состоящей в формировании сознательного и критического отношения к себе и своему месту в объективной действительности, в побуждении к укреплению социальных связей, активному участию в общем деле, к выработке привязанностей и отзывчивого отношения к людям;
– трудовой терапией;
– умственно-волевой тренировкой;
– применением успокаивающих нервную систему средств и физиотерапевтических процедур.
Дорогие друзья! Если среди вас есть люди, кому не безразлично душевное и физическое здоровье Кирилла Фролова, прошу вас помочь этому бедному человеку. Варианты помощи указаны выше. Но начинать видимо стоит со способа примененного в средневековой Франции.
P.S. Не стоит считать, что описанная выше "коллективная фобия Фролова" связана именно с предстоящими выборами предстоятеля и одной из называемых кандидатур. Агрессивное поведение и мяуканье пациент демонстрировал и в непредвыборной обстановке. Просто сейчас мы можем наблюдать наиболее активную стадию данного явления.
http://gasloff.livejournal.com/220989.html
|
|
|
czerni 11.01.2009 12:37
|
# |
|
|
Цитата: А настоятель прихода, находящийся в непосредственном подчинении у митрополита Кирилла, вообще не знает, что это такое – любовь к ближнему.
Это заявлние совершенно изумило меня.
Как Вам удалось выяснить отсутствие знаний у неизвестного настоятеля?
Он сдал Вам свою контрольную работу на сей предмет, что ли?
И не подписал? И Вы влепили ему – безвестному – заслуженный кол?
Важнейшее событие, однако!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | Следующая >>
|
