|
Lucia 10.12.2008 00:39
|
# |
|
|
| Простите, но как это через волеизъявление? Воля-то свободна! Это уж прямо от Мартина Лютера привет!
|
|
|
р.Б.Димитрий 10.12.2008 00:26
|
# |
|
|
И что за примитивность и приземлёность мышления!
По-Вашему что,Бог заключён в процедуре избрания?
Неужели непонятно,что независимо от процедуры избрания Бог сам выбирает Предстоятеля Церкви?
В одном случае через волеизьявление иерархов,в другом-через жребий.
Наш почивший Патриарх был избран путём голосования,но разве можно даже предположить,что его не избрал Божий Промысел?
А Патриархи советской эпохи,избираемые вообще на безальтернативных выборах-что Вы скажите тогда о них?
Я вообще не понимаю,как можно всёрьёз говорить о том,что Божий Промысел об избрании Предстоятеля Церкви Христовой заключён в процедуре избрания!
Это дикость и странно,что я Вам обьясняю очевидную вещь.
Вы утверждаете,что Божий Промысел и Божья Воля при избрании Патриарха возможна только при жребии.
Но я утверждаю,что это абсолютно не так и это глупое утверждение.
На Поместном Соборе 1990 года было три главных кандидата на Патриарший Престол:Митрополит Ленинградский и Новгородский Алексий,Митрополит Митрополит Ростовский и Новочеркасский Владимир и Митрополит Киевский и Галицкий Филарет.
Причём именно Митрополит Филарет (Денисенко) был Местоблюстителем Патриаршего Престола.Уже тогда у него была не очень хорошая репутация.Но он был Местоблюстителем.Казалось бы,следуя Вашей логике,его победа была гарантирована,ибо не было жребия,а было демократическое голосование иерархов и его преимущество как Местоблюстителя Патриаршего Престола.Но поскольку Божий Промысел не заключён в процедуре избрания,а неусыпно бдит о судьбе Церкви Христовой,то никакое голосование людей не помогло Митрополиту Филарету взойти на Патриарший Престол.Он даже не вышел во второй тур.Почему? Потому что был недостоин,и Господь не допустил его победы.
Так что этот спор можно прекратить-Господь всегда Сам избирает Предстоятеля и неважно через жребий или через голосование.
Если кандидат достоин Патриаршего Престола-он победит в любом случае,а если нет-то ему ничего не поможет.
Посему утверждение г-на Nikolai Knospe
"ОНИ надеются на уже отлаженные политтехнологии, которые запрограммированы на избрание УЖЕ ОПРЕДЕЛЁННОГО лица в Патриархи!!!"
это суждение не духовное,а чисто светское.
Господин забыл,наверное,что речь идёт не о выборах Президента,где политтехнологии играют решающую роль,а о выборах Предстоятеля Церкви Христовой,где решающую роль играет Божий Промысел.
Извините,что так много написал,но хотел донести свою мысль как можно яснее.
|
|
|
Lucia 10.12.2008 00:11
|
# |
|
|
| Что Вы так раздражаетесь? Ведь ХУЖЕ не станет. если положитьс на волю Господню? И почему прощение нужно вымаливать только в случае избрания? Какая здесь связь?
|
|
|
р.Б.Димитрий 09.12.2008 23:57
|
# |
|
|
Да-да,конечно!
Нельзя избирать Патриарха!
Это незаконно!
Ничего,что Патриарх Алексий Второй был избран людьми,а не Богом(если судить с процедуры избрания)?
Вас это не смущает,господа хорошие?
В своей ненависти к Митрополиту Кириллу,Вы забываетесь и готовы незнакомого человека,мыслящего иначе чем Вы с грязью смешать.
Ну-ну,молодцы…
Настоящие Христиане…
Значит,если я за Митрополита Кирилла,значит я и Патриарха не любил почившего,и я против воли Божьей…
Да что уж тут мелочиться-обьявите,что все,кто за Митрополита Кирилла и он лично-это враги Церкви и Веры Православной и дело с концом.
А если его всё же изберут Патриархом-уйдите в раскол.
А если изберут да ещё и через жребий-даже не знаю,что тогда вам делать придётся-до конца жизни прощение вымаливать,что на Пастыря Христова хулу возводили.
Просьба к модераторам:опубликуйте,пожалуйста,этот мой пост.
Мне плюнули в душу-я имею право на ответ.
|
|
|
р.Б.Димитрий 09.12.2008 23:47
|
# |
|
|
Николай Кноспе.
Господин хороший.
Вы не провидец и не святой и не надо тут в душе человека незнакомого копаться,хорошо?
Один Вы Патриарха любили,а остальные нет.
Господь сам знает,что у меня в душе и как я любил Патриарха.А перед Вами,уважаемый,я отчитываться не обязан.
Прости Господи,с такими как Вы,фарисеями,говорить не о чем.
Вам про Ивана,а Вы про барана.
|
|
|
М.Яблоков 09.12.2008 22:46
|
# |
| Непременно должен быть жребий после соборной молитвы, дабы исключить лукавство политтехнологов в рясах. Об этом, собственно говоря, говорит и Библия (см. Деян.1,26). Сам Господь покажет Своего избранника. Демократии в Церкви быть не должно, это чуждый истинной духовности дух века сего…
|
|
|
Nikolai Knospe 09.12.2008 22:30
|
# |
Братья и сестры, обратите внимание, как р.Б.Димитрий боится жребия – т.е. непосредственного вмешательства Господа в избрание нового Первосвятителя. О чём это говорит? Только о том, что ОНИ надеются на уже отлаженные политтехнологии, которые запрограммированы на избрание УЖЕ ОПРЕДЕЛЁННОГО лица в Патриархи!!!
Будьте бдительны по отношению к сладкоголосым рябухам, р.Б.Димитриям и сергиям2, уверяющим здесь на форуме в любви к почившему нашему Патриарху.
|
|
|
р.Б.Димитрий 09.12.2008 22:00
|
# |
|
|
Алексий Второй был избран не жребием,а тайным голосованием.
По-Вашему получается,Бога не спросили,а сами избрали.
Но он Вас чем-то не устраивал,хоть и был избран голосованием?
По-моему,не важно,как избирают-и пример нашего почившего Предстоятеля у всех перед глазами.
Главное не КАК избирают,а КОГО избирают.
|
|
|
р.Б.Димитрий 09.12.2008 21:57
|
# |
Только что смотрел по НТВ передачу "Патриарх",посвящённую как раз выборам в 1990 году Алексия Второго на Патриарший Престол.
И Митрополит Кирилл обьяснил отказ от жребия и выборы тайным голосованием тем,что Предстоятель должен чувствовать поддержку Церкви,знать,что она сама избрала его и это придаст ему больше силы нести крест Патриаршего Служения.
Позиция,явно не лишённая смысла и очень убедительная.
Я считаю,что и на этот раз надо избирать Патриарха тайным голосованием,как был избран в 1990 году почивший Патриарх Алексий Второй.
А прибегнуть к жребию можно в том случае,если два кандидата наберут равное количество голосов,хотя это весьма маловероятно.
Но если вдруг такое случиться-тогда пусть жребий определит имя следующего Предстоятеля Русской Церкви.
|
|
|
C. Шараков 09.12.2008 21:54
|
# |
А я-то думал, что жребием все и решается….
Конечно, надо возвращаться. Бога не спрашиваем, получаем демократию….
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | Следующая >>
|
