|
Мансур 11.03.2009 13:14
|
# |
На Мирзаянова я не ссылался, но раз уж вы его помянули, то человек имеет полное право любить одну страну и не любить другую. Не стоит, я думаю переносить собственный инфантилизм на взаимоотношения между народами. Любит- не любит, вам то что с этого, как-то пережили ведь Грузию и Украину с Прибалтикой.
Наверняка в деятельности Кашапова, ТОЦ НЧ и всех остальных, которых вы валите в кучу, было много как неправильного, так и положительного, но вы настолько зашорены, что ищете один негатив. В начале 1990-х люди выражали свое отношение к колонизаторской экономической и социальной политике центра, и требовали расширения прав своей республики. Своя рубашка ближе к телу, но наверное ненормально, когда в Татарстане добывавшем по 100 млн. т. Нефти в год элементарно не было ни дорог, ни мостов, ни газа, зато всего этого было в избытке в соседних Ульяновской, Кировской, Пензенской областях, хотя они достижениями в области с/хоз и промышленности никогда не отличались. Чтобы добраться из Казани в Бугульму нужно было сутки трястись в поезде! А сейчас на рейсовом автобусе всего 4 часа. Я не против перераспределения средств бюджета от богатых регионов к бедным, но должен же быть какой-то баланс. Когда в 1991 году наш и Ваш Татарстан получил чуть больше полномочий, за что в т.ч. боролись Байрамова и Зайнуллин, республика ушла далеко вперед от «нечерноземных» соседей, так как не в коня корм, оказалось.
Когда 80% налогов, собираемых в республике уходит в Москву, а федеральный бюджет на 81% формируется из налога на добычу полезных ископаемых (добываемых на территории коренных народов Поволжья, Зап. Сибири, Севера), проще всего встать в позу с протянутой губой и тряся бородой на чем свет стоит клясть сепаратистов-националистов, в надежде, что чего-нить да перепадет.
|
|
|
Urus 11.03.2009 12:24
|
# |
|
|
Ссылка на "Радио Азатлык" – это, конечно, мощный аргумент. Вы бы ещё на мирзаяновский ЖЖ "Free Tatarstan" сослались. Как заходишь, сразу читаешь: "Россия – агрессивная, злая страна, населенная несчастливыми агрессивными людьми, находящими своё единственное утешение в унижении окружающих её народов". Там и про ФСБ есть, и про братанов Кашаповых. И всё, естественно, чистейшая "правда"!
Я вам ещё раз повторяю, что сам, собственными ушами (на русском и татарском) слышал весь тот бред, который несли и несут Кашаповы, Байрамова, Зайнуллин… Помню, как ваш дорогой Рафис братался на митингах с чеченскими "моджахедами" и призывал их совместными усилиями бороться с русскими "колонизаторами". Помню, как в Набережных Челнах под его предводительством "тоцевцы", "азатлыки" и иже с ними пикетировали военкоматы. Как привозили в Казань автобусы, набитые парнями с зелёными повязками на лбах… И, заметьте, всё это помню не только я один.
Кстати, а разве ФСБ не должно присекать действия, направленные на подрыв государственных интересов и разжигание межнациональной и межрелигиозной вражды. Зачем она, извините, тогда вообще нужна? И зачем тогда нужны законы? Или 282 статья изначально писалась исключительно для "русских фашистов".
Что же касается Аятоллы, то вы за него не переживайте. Ещё, помнится, Владимир Высоцкий пел: "… у нас любой второй в Туркмении
Аятолла, и даже Хомейни". И не только в Туркмении. В нашем с Вами родном Татарстане столько самостийных "аятолл" развелось, что с ними теперь даже Духовное управление мусульман РТ бороться решило.
Посмотрите, кстати, свежую новость (и всем остальным советую): http://www.tatar-inform.ru/news/2009/03/10/157279/ Цитата оттуда: "… ДУМ РТ продолжит работу по контролю религиозных магазинов и мусульманских учебных заведений на наличие в продаже книг экстремистского содержания. «Все книги, включенные в список литературы, которая по решению судов была признана экстремистской и запрещена к публикации и распространению, будет уничтожаться», – добавил имам-хатыб мечети Кул Шариф".
И вам ли не знать, что демонстративное сожжение т.н. "мусульманской литературы" в Казани было инициировано вторым человеком в ДУМ РТ Валиуллой-хазратом Якуповым. Кстати, "попы", к которым вы так неровно дышите, такого рвения в отношении книг (даже экстремистской направленности) не проявляют. Хотя, возможно, и не помешало бы время от времени погреться у костерка из оккультной, сатанинской и сектантской макулатуры. Иначе, действительно, не за горами будет то время, когда можно будет представить "себе на минутку президента – Свидетеля Иеговы или виссарионовца, да кого угодно".
|
|
|
Мансур 11.03.2009 07:08
|
# |
Не понравилась моя характеристика городищенского районного суда, запретившего Духовное завещение Аятоллы? А мы, между прочим, Ирану АЭС строить помогаем. Ну да Бог с ним, с судом и с его малограмотными экспертами. Но от вас, человека, судя по всему просвещенного, никак не ожидал, что вы с такой охотой станете приветствовать запрет религиозной литературы, судебное преследование за убеждения, в т.ч. и религиозные. Ведь недаром говорят, что палка всегда о двух концах. Сегодня пришли сжигать мусульманскую литературу, завтра – в зависимости от политической конъюнктуры – начнут изымать молитвословы и катехизисы (представьте себе на минутку президента – Свидетеля Иеговы или виссарионовца, да кого угодно!). Или вы забыли о тех временах, когда судьи и прокуроры безбожного государства отправляли на каторгу и приговаривали к смертной казни «страстотерпцев»? Так я напомню.
Вот почитайте: «К возбуждению уголовного дела против Кашапова причастно ФСБ». http://www.azatliq.org/content/Article/1506580.html
|
|
|
Lucia 26.02.2009 20:47
|
# |
|
|
| А татары не почитают своих старших родственников? Или только политкорректных? Бабушка-то права.
|
|
|
Urus 26.02.2009 20:41
|
# |
|
|
Куда уж нам со своими "попами" против ваших Кашаповых! Вот уж у кого "железная" логика и "правовая" лексика: "паникадильщики", "фсбшные релизы", "паршивый районный суд" и т.д. Моя бабка (царство ей небесное), конечно, женщина была неполиткорректная, но богобоязненная и законопослушная, а вы, я гляжу, никого не боитесь и нормальной аргументации напрочь не признаёте.
Я ваших Кашаповых имел возможность лицезреть на митингах с самого начала 1990-х годов и не помню ни одного здравого слова, прозвучавшего из их "праведных" уст. А вот той самой лажи, признания в приверженности к которой вы от меня напрасно ждёте, было предостаточно. И в этом может легко убедиться всякий психически здоровый человек, который прочитал хотя бы одно из написанных ими "заявлений" (несколько ярких примеров изрыгаемой Рафисом Кашаповым и компанией лажи можно найти и в "обсуждаемой" нами статье). Так что не перекладывайте в очередной раз свои проблемы с больной головы на здоровую. Вы влезли на этот форум не для того, чтобы обсуждать проблему, а чтобы поскандалить. За что боролись – на то и напоролись.
|
|
|
Мансур 26.02.2009 20:04
|
# |
| Типичная реакция профессионального паникадильщика, который за неимением аргументов обращается к авторитету своей неполиткорректной бабушки. Облажались господа хорошие, так имейте мужество признать свою неправоту.
|
|
|
Urus 26.02.2009 19:38
|
# |
| Я, конечно, сильно извиняюсь перед дамами, но всё-таки не могу удержаться. Так вот, моя покойная двоюродная бабка (уроженка Лаишевского уезда Казанской губернии) в подобных случаях говорила: "Таким хоть в зенки ссы – всё равно ничего не докажешь". Согласен с Филимоновым: "профессиональный татарин" – это пошло. Слава Богу, что среди татар таких "профессионалов" единицы.
|
|
|
Мансур 26.02.2009 19:04
|
# |
Факты целиком на его стороне на стороне Кашапова, а не на стороне церковников в лице челнинца, который в родильном доме не был и не может быть свидетелем (если только это не есть «батюшка» собственной персоной) и здесь всего лишь сглаживает острые углы, в отличие от рожениц, пожаловавшихся Кашапову. Согласитесь, если бы не Кашапов, об этом вопиющем факте мы скорее всего не узнали бы. Вся информация, которой располагает общественность (кроме интернета)- это фсбшные релизы с осуждением Кашапова, "замахнувшегося на дружбу народов", которые тиражируются всеми муниципальными газетами. В конечном счете устанавливать обстоятельства и наказывать виновных должны прокуратура и суд, но что взять с правосудия, которое из кожи вон лезет, чтобы только угодить одной-единственной конфессии в ущерб всем прочим. Грош ему цена. Или Вы считаете нормальным, когда любой паршивый районный суд может запретить любую книгу духовного отца наших геополитических союзников из-за каких-то своих внутренних сутяг, когда суды всеми силами стараются вывести действия погромщиков и убийц из-под 282 статьи УК (той самой, по которой хотят осудить Кашапова) и т.д. и т.п.?
Характерная логика – «пусть татары организуют в роддомах отделения для мусульман» (апелляция идет к кошельку татар), зато взамен «обязательно нужно создавать такие же отделения и для православных рожениц – с больничными храмами и соответствующим медперсоналом» (кому нужно?). То есть татары, при желании могут создавать себе отдельные палаты, но взамен государство должно православным сделать непропорционально больше (и храм к больнице пристроить и училище для православных акушерок открыть)
Так о чем это мы? Попы должны беспрепятственно и безнаказанно совершать православные обряды в местах общественного пользования и над людьми, которые сами никакого желания стать участниками обряда не выражали. Среди последних могут оказаться и атеисты, свидетели, пятидесятники, мусульмане. Согласен, крамолы, ереси и анафемы здесь нет. А нарушение закона и оскорбление религиозных чувств неправославных есть. (Вы уж извините, «благолепным» наречиям не обучен).
Раз уж Вы солидаризируетесь с Яблоковым, то напомню что чего-то вы путаете, в 16 веке даже народы, которые сегодня считаются православными были сплошь язычниками. Марийцы и эрзя после «добровольного вхождения» неоднократно восставали, в т.ч. и против «просветления». Народы поволжья окрестила окончательно и бесповоротно только «Новокрещенская контора» в 1740-е.
|
|
|
Кочетков Андрей 26.02.2009 13:41
|
# |
|
|
Мансур 25.02.2009 13:48
Вам, Мансур, наверное неизвестно, что сей источник Батюшки Серафима, который Вы именуете "общественным достоянием" и памятником природы, появился по молитвам Преподобного Серафима и, некогда, неким обществом был превращён в свалку. И только усилиями Православной Церкви и православных жертвователей ныне восстановлен в благолепии.
|
|
|
Urus 26.02.2009 09:55
|
# |
|
|
Не сочтите за рекламу, привожу исключительно в целях большей наглядности.
"Паломнический тур в Казань (для мусульман) 5 дней/4 ночи
…
4 день
Завтрак в Булгарах, встреча с гидом в холле гостиницы.
Автобусная экскурсия «Мусульманские святыни» с посещением мусульманского паломнического комплекса «Хужалар тау» (Биляр): источник «Святой Ключ», камень поклонения и пр."
(http://www.troikaplus.ru/articles/6/56/120/59)
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Следующая >>
|
