|
Сергей Рябуха 13.02.2008 05:21
|
# |
рабу Божию Г.С.
Когда мнению духовников и святых человек предпочитает "свое внутреннее", это называется самомнение и гордыня,противопоставить которым можно только послушание , которое, как известно превыше поста и молитвы.
Духовники и святые разные и мнения о практиках причащения у них то же разные.
В своей духовной жизни я предпочитаю руководствоваться своим внутренним. Я хочу отвечать сам за себя перед Богом, за всё, что я говорю или делаю и не возлагать всю ответственность ни на кого другого. Ведь каждый за себя даст отчёт Богу.
Сергей, есть ли у Вас духовник ,причащаетесь ли Вы в одном и том же храме, или в разных?
Духовник конечно же есть. Причащаюсь и исповедываюсь я преимущественно в одном и том же храме. Исключение составляют дни когда я с ночи не успеваю в так сказать свой храм, а еду в ближайший от места работы (он тоже по преимуществу один). У меня был опыт причащения в разных храмах каждый день на Светлой седмице. Для того чтобы не привлекать излишнее внимание. До сих пор вспоминаю с неприятным чувством как на людей стоящий к исповеди подходили иеромонахи и женщины с укорениями в том что как мы можем в такие праздничные дни исповедовыться в грехах и причащаться ведь пост запрещён. Сейчас конечно времена изменились.
|
|
|
Рябуха Сергей 13.02.2008 05:20
|
# |
"Это можно расценить просто как хулу на всю 1000-летнюю практику Русской Церкви, включая святых. Вы вообще отдаете себе отчет в том, что пишете? Боюсь, что при таком самомнении и уничижении всей русской святости Вам и раз в год нельзя причащаться. Очень бы хотелось знать кто Ваш духовник, если он такое благословляет".
Каждый конечно волен расценивать мои слова как хочет. Я уверен в себе самом, что я не ругаю наших святых и всю русскую святость. Я искренне стараюсь что бы у меня было всё всерьёз. Я отдаю себе отчёт во всём что я говорю. Озвучиваю я свои мысли и ничьи другие. Мой духовник не имеет никакого отношения к тем, кого называют обновленцами. Самомнение у меня действительно развито очень сильно , абсолютно с Вами согласен.
Значит все это "игра"- … благословения, послушания, православность, духовность, церковность. Но Вы конечно же не "играете". У Вас все всерьез! А русские святые так… игрались…
Только при ОТСУТСТВИИ ИЛИ НЕДОСТАТОЧНОСТИ, внешнее благочестие превращается в игру. Когда нет Христа в сердце то и в действительности нет церковности, духовности, православности и т.д. есть только слова об этом. Я стараюсь не играть, я стараюсь, чтобы у меня всё было всерьёз. Русские святые, конечно же не игрались они; жили в вере. Давайте лучше будем испытывать самих себя, в вере ли мы, самих себя исследовать живём ли мы в вере. Чтобы Христос придя не нашёл у нас одной только игры в традиции, предания и т.п.
"правила перестали быть Живым Преданием Церкви…Тоже самое говорили живоцерковники…"
Факт остаётся фактом, несмотря на то, кто и когда его озвучивал.
"При Вашем толковании 2 правила Антиохийского Собора нужно отлучить от причастия всю Русскую Православную Церковь, ни больше, ни меньше…
Про устное Предание для мирян Вас не понял, поясните. А заодно, что Вы понимаете под устным Преданием."
Да, действительно, если сделать из него крайние выводы. Можно конечно, чтобы никого не отлучать, переменить прямой смысл этого правила каким нибудь толкованием и успокоится. Церковь в этом правиле призывает всех верных, под угрозой отлучения, причащаться за каждой литургией, таков его прямой смысл.
Под устным Преданием для мирян я понимаю то же что и Вы под устным Преданием для священников т.е. причащаться без предварительного поста, тем мирянам, которые соблюдат все церковные посты и постоянно подходят к Чаше. Под устным преданием , вообще, я понимаю то, что нигде не записано.
Кровавых гонения сейчас нет, не не будем забывать что мы, христиане, инородное тело в этом мире и всегда, во все времена нас будут ненавидеть и гнать за имя Христово, которое мы носим.
|
|
|
раб Божий Андрей 13.02.2008 01:27
|
# |
|
|
М.Яблоков 12.02.2008 22:39
Спаси Боже, Михаил. Хороший материал. Но я часто отвлекался от чтения, ибо взор мой то и дело касался "чудотворного" образа пана Войтылы.
Умиляет скорость вхождения понтифика в число доноров для совершения индульгенций.
|
|
|
один_читатель 13.02.2008 00:39
|
# |
|
|
| Теперь все становится на свои места. Конечно, можно было предполагать, что это все привносится извне. Надо сказать, работают ударно, по всем направлениям.
|
|
|
М.Яблоков 12.02.2008 23:55
|
# |
|
|
| Истинные слова, уважаемый г-н Качурин И., Вы произнесли. Возвращаемся к старому доброму Катехизису.
|
|
|
раб Божий Андрей 12.02.2008 23:39
|
# |
|
|
Качурин И. 12.02.2008 23:11
Решил выразить свою солидарность Качурину И., Михаилу, Олегку и, конечно, Алексею Филонову, который, хотя и не в адвокатуре, но закалка старого дип.работника чувствуется.
Хотел ещё и извиниться перед Вами (Качурин И. – имени не знаю), что не смог подъехать – напрочь из головы вылетело, наверное старею.
|
|
|
Владимир Бирюков 12.02.2008 23:31
|
# |
| Православные, а был ли кто из нас откровенным до конца сам с собой? Я – нет. Боюсь. А каково это человеку, воистину уверовавшему в Бога? Что еще сказать? Только – Господи помилуй.
|
|
|
Качурин И. 12.02.2008 23:11
|
# |
|
|
| А средний путь – это и есть свт. Филарет с его "раз в месяц".
|
|
|
Алексей Филонов 12.02.2008 22:42
|
# |
|
|
Михаилу и Олегу:
Наверное, пропадает во мне адвокатское призвание, однако ни в одной адвокатской конторе не числюсь, это сущая правда. Я согласен, – в том, с чем сюда пожаловал уважаемый Сергей, логика прослеживается не всегда. Мне вообще кажется, что он, как бы это выразиться точнее, ходит словно бы по краю. Опасно ходит. Специально защищать его позицию я не берусь, да и не во всём она мне близка. Согласен с ним в том, что нам (ладно, за себя только скажу) нередко не достаёт дерзновения. Хотя, с другой стороны, легко потерять грань между дерзновением и дерзостью.Вот один_читатель верно сказал о золотой середине – это именно то, что надёжнее всего. Царский путь Отцов.
Мне думается, братия, диалог с Сергеем достаточно исчерпан – какие ещё доводы могут предложить обе стороны? Он едва ли всерьёз прислушается к резонам Михаила, например, поскольку больше полагается на своё сердце. Те, кто ему возражают, вряд ли пойдут чересчур превратным путём, который он тут изобразил. Это нормально. Крайности всегда опасны.
Вообще же, чего хочется всем пожелать (и что, кстати, удаётся лучше других Сергею) – это по возможности мирной беседы – разговора не врагов, но друзей, пусть даже не всегда во всём согласных. Да поможет нам Бог!
|
|
|
М.Яблоков 12.02.2008 22:39
|
# |
А вот откуда ножки растут:
Католический портал- Католик ру
http://www.katolik.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=28486
"На Западе разделение между клириками и мирянами оборачивается их разделением в доступе к Евхаристическим видам: с XI в. только священники причащаются под двумя видами. В отличие от древней Церкви, Литургия перестает быть трапезой слова Божия, основным местом, где происходит назидание верующих в Божественных Писаниях: они зачем-то читаются на непонятном языке, Богу, Который их и так знает, а не людям, которые в них нуждаются.
Потребовалось немало времени чтобы и на Западе и на Востоке сознание верных (явно не без водительства Духа Святого) стало преодолевать это ненормальное положение вещей. Еще в эпоху позднего средневековья возникли различные движения (и инициативы отдельных верующих), ориентированные на частое Причащение (окончательно в Католической Церкви оно было узаконено только Пием X в начале нынешнего столетия; в Православных Церквах и во многих протестантских общинах этот процесс только еще набирает силу). Параллельно этому у многих верующих росла потребность в более осмысленном участии в богослужении. Таким образом, литургическая реформа в Католической Церкви (как и подобные ей процессы в других христианских Церквах и общинах) возникла не на пустом месте, а в результате глубокого и широко распространившегося в осознания необходимости изменений в богослужебной практике. Богослужебная реформа II Ватиканского Собора (начавшаяся, между прочим, еще в 1948 г.) стала не какой-то неожиданной ломкой традиций, а результатом постепенного раскрытия литургического чувства верующих, прошедшим серьезную богословскую экспертизу и получивший законную силу соборным признанием со стороны папы и почти всего епископата".
Делайте выводы, православные!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | Следующая >>
|
