|
Алексей Филонов 21.01.2008 14:12
|
# |
|
|
Владимиру Бирюкову:
Да, брат, в главном ты, конечно, прав. Фанатизма у нас, бывает, через край, что греха таить. И что с Татьяной этой нам, мужикам, спорить, в самом деле – довольно было бы и того, что ей другая женщина ответила, Татьяна Л. Но ведь мы любим поумничать – хлебом не корми. С Филоортодоксом я не согласен в том, что она – папистка. Ну какая там папистка!.. Папист – это, прежде всего, богословствующий католик, а Татьяна Т. просто женщина, для которой на первом плане совсем другие материи.
В общем, погорячились из-за штанов – большое дело, конечно…
Спасибо тебе за вразумление.
|
|
|
Владимир Бирюков 21.01.2008 13:41
|
# |
|
|
Алексею Филонову.
Брат Алексей, дело не в том какие они, а в том какие мы. Ну, неужели мы (православные) услышали что-то неожиданно новое от католички? Нет, конечно. А вместо достойного ответа укрепили её во мнении, что православные фанатики. Где раздор, там Бога нет. Блаженны миротворцы. Пусть Татьяна неправа, но постаралась, как умела сделать шаг на встречу, попросила прощения у всех кого обидела. И что в ответ? Не знаю, мне было неприятно. Такое впечатление, что православные разговаривают свысока, чуть ли не с богословскими обоснованиями. Но ведь случай-то не тот. Женщина, может, знать не знает о догматических различиях католицизма и Православия и в храм (костел) ходит просто веря в Бога. Надо же, хоть немного, смотреть, кто перед нами богослов или простец. А то, что она искренне защищала свою веру, как могла, так только честь ей и хвала. И дай Бог, чтобы открылась ей Истина. Спаси тебя Господь, брат.
|
|
|
филоортодокс 21.01.2008 13:03
|
# |
Зачем столько времени уделять и расшаркиваться перед хамством еретички ?
Она вошла не в свой дом и начала не со "Здравствуйте , хозяева" , а с того что назвала нас , христиан, "православными шовинистами".
Эта госпожа такая же христианка как Арий , Несторий и иже с ними. Ее задача -спровоцировать конфликт , а не выяснить роль брюк у женщин в восточно-православной традиции. Братия , будьте бдительны. Не обращайте внимания на провокации папистов.
|
|
|
Алексей Филонов 21.01.2008 12:54
|
# |
|
|
Да уж… Пришла на форум нервная дама, "завела" людей, а теперь все оказались перед ней и виноваты. Владимир, никто ведь её тут "в свою веру обращать" и не собирался, но и политкорректно отвечать на её высокомерно-бранчливые наезды на наше "православное средневековье" тоже никто не счёл для себя возможным. Для неё, похоже, вся разница между православием и католичеством в отношении к брюкам – это единственное, что мы от неё услышали. Нашу традицию, о которой я ей кое-что всё-таки сказал, она уважать не намерена. Иными словами, наша католическая сестра "за что боролась – на то и напоролась". Про "чужой монастырь" ей ведь и её патер говорил – но говорил, видно, мимо ушей. Это бывает.
А то, что "не хватает нам любви христианской" – это верно всегда и повсюду, увы.
|
|
|
диакон Евгений 21.01.2008 12:30
|
# |
|
|
Уважаемая Татьяна. В вашем случае таинство недействительно, в Православной Церкви такие случаи считаются исключением и требуют специального решения епископа.
Женские брюки – действительно являются женской нескромной одеждой, сложно вообразить чтобы их мог носить мужчина.
Ваш мудрый пастор правильно сказал вам, что именно вы поступили неадекватно если уж полезли спорить об уставах чужого монастыря.
|
|
|
Владимир Бирюков 21.01.2008 12:29
|
# |
Православным.
Мне было стыдно братья смотреть, как вы обращаетесь с инославными, да еще и с женщиной. Её упрёки во многом справедливы. Можно было спокойно объяснить, что для нас является благочестивой традицией и не цепляться типа – а вот Вы, а вот у Вас. И давай в свою веру обращать. Стыдно.
Татьяна простите, не хватает нам любви христианской. С уважением.
|
|
|
раб Божий Андрей 21.01.2008 12:19
|
# |
|
|
Татьяна Томашевская 21.01.2008 11:45
"У нас, католиков, можно венчать людей различных вероисповеданий."
И при этом Татьяна считает, что оскорбила нас словом "православнутые".
Много интересного можно узнать при живом общении с католиками.
Каков Pope, таков и приход.
|
|
|
Татиана Л. 21.01.2008 12:13
|
# |
|
|
Дорогая Татьяна,
Трезвое и благоразумное отношение ко всему в жизни, в том числе и к одежде, всегда отличало христиан. Есть такая добродетель – целомудрие, и юбка юбке рознь, и брюки (в т.ч. и у мужчин) разные бывают. Все дело в мере полезности для души отступление от Евангелия, Преданий и святоотеческих учений. Мне лично – совсем неполезно, я грешная.
Конечно, и я в спортзал хожу в спортивном костюме, а в море и в бассейне купаюсь в купальнике, а ванну принимаю и вовсе без одежды. А во все другие места (церковь, работа, лес, отдых, магазины, путешествия и т.д.) – хожу в юбках, и меня (и других сестер во Христе) это не напрягает, я и не думала бы об этом, если б не Ваш отклик на статью. И никому ни юбок, ни брюк не навязываю, хотя считаю, что женщине Бог оставил преимущество и радость – ходить в юбке! :))
Вопросы Татьяне Томашевской, простите, опять об одежде: Вы пишите, что католики на одежду внимания не обращают – значит, в костел можно приходить в декольте и обтягивающих шортиках? А если папа римский скажет, что надо ходить в балахонах, а всю остальную одежду запретит, как должны поступить католики? ВЫ ЛИЧНО как поступите?
…Непоследовательны Вы, сестра, а с мужчинами и вовсе лучше нам, дамам, не спорить, ну, просто не всем это дано (это я больше про себя пишу, не обижайтесь). Из святых жен этим славилась только св. Екатерина…
|
|
|
Татьяна Томашевская 21.01.2008 11:45
|
# |
Когда нас венчали (в 1994 году), про вероисповедание как-то не спросили. У нас, католиков, можно венчать людей различных вероисповеданий. Про то, что у вас этого нельзя, я не знала.
А про брюки сказано именно в повседневной жизни, а не в храме, что меня и возмутило. В Предании тоже не говорится, что брюки – мужкая одежда. Я в магаине покупаю брюки с ценником, где написано:"Брюки женские".
Насчёт католической веры с такими "православнутыми" фанатиками я спорить больше не собираюсь, а то уже пошли намёки на мою адекватность. Не обижаюсь на тех, кто сам неадекватен. И можете мне не отвечать, читать я ваши оскорбления больше не собираюсь. Хотела распрощаться с вами мирно, но не вышло.
Прощайте, больше писать не буду, наша дискуссия ни к чему не привела, а только вк взаимному оскорблению, что не по-христиански.
Всего вам доброго.
С уважением, Татьяна.
|
|
|
М.Яблоков 21.01.2008 10:56
|
# |
|
|
Как же Вы могли принять православное таинство Венчания не будучи православной? И кто же вас повенчал?…
"…аура какая-то другая – добра,любви и света…"- Это, вообще, из области изотерики… Это такая католическая догматика сейчас?…
Девочкам на урок физкультуры можно ходить в спортивных костюмах. А Вы не различаете спортзал и церковь?
"Где в Священном Писании сказано, что брюки – это именно мужская одежда?" Вот Вы вроде бы называете себя католичкой, а рассуждаете, увы, как протестантка. В Св. Писании много чего не написано, Есть еще Св. Предание.
Католиков грязью никто не обливал, они сами себя облили на 2-м Ватиканском соборе.
"…На исповеди священик недавно мне сказал, что во-первых, не бывает веры неправильной или правильной, когда речь едёт о вере в Единого Бога…"- А священник был не мусульманином, случайно, или Вы перепутали храм с мечетью?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | Следующая >>
|
