Как быть русским?
-
Правдивая и поучительная статья, низкий поклон, умному и честному поляку!
Ответить
-
Как бы трагично это не звучало,но во всем виноваты мы, русские. Сегодня спросите любого "русского" на улице кто ты и он ответит, что он советский, так что причём здесь режимы и иностранцы,когда мы сами первоклассные предатели.
Ответить
-
Признаюсь, у меня неоднозначное отношение к полякам, начиная от Т. Бульбы: "Не верьте ляхам, продадут пьсяюхи!" до "Шляхты и мы" С. Куняева. Но искренне хочется поблагодарить Поляка за статью... Тема очень важная, особенно остро она стоит сегодня в Малороссии, Слобожанщине. В Харькове даже подвергаются гонениям люди (Коновалов С.Н. "Русское содружество") за постановку вопроса: русские-россияне. А еще статья дает надежду, что поляки и малороссы, "поставят на место" тягнибоков и бульб-боровцов, вместе с "пламенными революционерами" и "оранжевыми утками" - найдут путь к взаимопониманию, здравому смыслу и сотрудничеству.
Ответить
-
Раньше было просто: русский - тот, кто служит русскому царю. Теперь царя у нас нет.Поэтому и есть простор роднобесию, попыткам сделать из русских такой же этнос, "яко и прочие языки". Автор этой статьи, несомненно, желает добра. Но все-таки стоило бы помнить, что и у жителей Польши была возможность быть русскими - и многие ею воспользовались. Нельзя делать из русских этнос: это - продолжение большевистской политики. Россия, Русь - это не народность, а Империя. Итальянцы, греки, утратив Империю, стали народностями. Неужели и мы, поддавшись обаянию этничности, проследуем тем же путем?
Ответить
-
Филимонов,Вы, серьёзно так думаете? Если да,то это полная абсурдность,простите.
Ответить
-
Сумбурные мысли на тему…
Цитата: Поляку этого не понять.
Я думаю, Лазари, а также всем его пишущим коллегам следует свести к этому простому, но исчерпывающему выводу, все свои «русские штудии». И начинать свои работы с этой фразы и тут же ею и заканчивать.
Между тем, все довольно просто. Не для поляка, конечно. Бедному Лазари, как это и положено, если не ошибаюсь, польскому еврею, то есть возведенному в квадрат этническому националисту, не понятна диалектика национального-наднационального. Когда я говорю «этнический националист» я не хочу сказать, что Лазари – польский националист, или еврейский националист. Просто представители этих народов мыслят преимущественно «вокруг этничности». Когда Лазари удивляется почему «сами россияне (в том числе и русские) могли так отождествить российскость, русскость и советскость, забывая, что коммунизм в принципе безнационален, что нация и национальность для коммунизма основные враги» , он обнаруживает непонимание того общеизвестного в общем факта, что коммунизм в данном контексте выступает как сфера общественных отношений высшая относительно племенной принадлежности. То что, коммунизм – идеология уродливо перекошенная, а практика его – чудовищно бесчеловечная, ничего не меняет в его сверхэтническом характере.
А именно приверженность (не без исключений, конечно) русских тем высшим смыслам, которые формируют сферу идеального наднационального, обуславливает ту практику государственного и культурного строительства, которая и является предметом анализа уважаемых зарубежных политологов. Грубо говоря, русским тесно внутри узко этнического, а поляку уютно. Лазари изучает русскую натуру во всей ее широте, но не понимает, почему бы ей не стать поуже. Да очень просто: тогда она перестанет быть совершенно особым феноменом, достойным изучения.
Почему в «споре славян между собою», в споре за империю Польша Промыслом Божьим проиграла? Потому что, поляки стремились просто распространить Польшу. А русские создавали новый мир. Так же и с коммунизмом. Нехорошо получилось, но это вопрос другой.
А в чем же тут диалектика? Если такое свойство русских есть свойство этническое, то с размыванием этничности оно может мутировать, ослабевать, исчезнуть вовсе. А каким образом может размываться этническое. Да в результате открытости, в ходе обмена ценностями и кровью… То есть, в силу архетипического стремления вширь русскость может вбирать в себя такие элементы, которые подрывают самую способность к ее распространению. Тогда включаются потаенные националистические инстинкты, защищающие русскость как племенное начало, как сумму качеств, которые (в это и диалектичность) влекут русского за пределы племенного. Лазари и иже с ним рассуждают о русскости и советскости как о дихотомии, как о понятих с непересекающимися объемами, а между тем – это дихотомия кажущаяся. Ведь здоровый и инвалид – это не дихотомия. Советскость – это русская инвалидность. Советский – это русский Икар, нелепо рванувший к солнцу на восковых крыльях, рухнувший на землю, выживший, но оставшийся инвалидом.
Ответить
-
"националистические инстинкты, защищающие русскость как племенное начало, как сумму качеств, которые (в это и диалектичность) влекут русского за пределы племенного" - честно говоря, не очень понимаю, как это. Лично мне при этих словах тут же представились несчастные отечественные скины и язычники, которых инстинкт доводит до почитания фашистского рейха, или до поиска праисторических корней Руси в Гималаях и на Северном полюсе... Но совершенно верно то, что совдепия - извращение русского имперского инстинкта, призывающего нести всем народам правду и веру - вместо этого мы несли им несвободу и ложь, занесенную к нам извне
Ответить
-
Так ведь и защита может принимать уродливые формы… Чего ж тут удивительного?
Разные могут быть варианты реакции. Есть Баркашов, а есть Шафаревич…
Ответить
-
-
Ха, Шахматов, превед! Вы уже выгуливали сегодня своего утконоса?
Ответить
-
-
Нам никогда не быть вместе, о великий певец Соломоновых островов. Нас разделяет Большой Барьерный Риф... :-(
Кстати, о поляках... Как там гора Костюшко? Высится?
Ответить
-
Зато Вы всегда в моем сердце! На Костюшке уже выпал снег!
Ответить
-
"- Думать больше не о чем. Завтра в полдень мы едем на прогулку к горе Косцюшко, - согласился Вильмовский, чем привел Томека в восторг". (Альфред Шклярский. "Томек в стране кенгуру").
Как Вы думаете, коллега, Шахматов мог бы по знакомству устроить нам пикничок где-нибудь на мельбурнской обочине?.. :-))
Ответить
-
Как тесно связана Австралия с Польшей! :-) Что-то я такое припоминаю из детства про Томека... Там не было еще что-то про охотников за головами? Не из рекрутерских агентств, а в хорошем смысле этого слова?
Ну, да... Уж нам с Вами, друг Владимир, Шахматов, этот наш тасманийский дьявол, устроит пикничок! Пустит на барбекью - вот и все наше участие. Я слышал, в шахматовых местах это самое обычное дело. А наши высушенные головы будут украшать его хижину!
Ответить
-
В Австралию можно въехать только под своими именами и фамилиями,так что с Артуром Одиноковым номер не пройдёт.
Ответить
-
Эва как у вас там строго-то! Прям полицейское государство!
Ответить
-
А я так и скажу на таможне: "Я не Негоро... Я - Себастьян Перейра! Слыхали?" А в случае чего на Шахматова сошлюсь: мол, он дядя мне рОдный!..
Ответить
-
Один из братьев Шахматова начальник на таможне,так что вам русофобам не проскочить.
Ответить
-
Отсюда вывод: Австралия - это страна, состоящая главным образом из членов шахматовского клана...
Ответить
-
Да,дикарей мы того..,а из черепов делаем горшки...
Ответить
-
Артур пытается обосновать интернационализм, который, якобы, присущ "широкой русской душе". Но это не совсем так. Русские до революции вполне нормально отличали себя, как народ от иных народов, независимо от веры. Просто иные православные - свои по вере, а неправославные - басурмане, но могут быть свои по гражданству. Простой пример: в Средней Азии русские жили вместе с "басурманами", но не мешались с ними. Интересно, что детей в русских семьях по статистике было больше. И русскому всегда было комфортнее с соплеменниками. Не уважали, как правило, бар, которые были хоть и православные, но чужеродные. И вот эта-то русскость (и славянофильство) были большевикам не по нутру, мешая строить их подлый "новый мир". Потому и было в программе КПСС объявлено о стирании национальных различий и формировании "новой исторической общности - советского народа". Чем нынешние "россиянцы" лучше? Пожалуй, даже хуже, ибо новая наднациональная "общность" предполагается построить не на основе "государствообразующего" русского народа, а на основе орд мигрантов, а русских тихо умертвить. Спросите Шахматова и многих других вынужденных эмигрантов: за кого они себя считают - за русских или россиян? Нынешний интернационализм - это смертельный проект для русского народа. Мне глубоко равнодушна Россияния без русских. Мне комфортно среди русских людей. Не хочу иметь рядом ни таджиков, ни корейцев, сколь бы они ни были трудолюбивы и толерантны. "Сузилась" ныне русская душа, вспомнила свои этнические корни. В многом благодаря аргессивности сплоченных пришлых нацменов и постиудейскому россиянскому правительству. Да, просторы России остались, да можно ужиться среди тех народов, с которыми жили уже века, но хочется своего, русского мира. Не для того разделялись с "угнетенными" народами, чтобы дать им вновь заселить уже вполне русские земли. У нас очень мало времени осталось на защиту своего национального пространства. Вопрос "быть русским, как нации или не быть?" стоит очень остро. И совершенно прав автор (независимо от того поляк он или еврей - у меня сведений на этот счет нет), что все иудейско-коммунистическое нужно отделить от русского. Как и россиянское. Дерьмократы вполне осознанно лишили наши паспорта графы о национальности. А она должна быть. И люди должны знать, за человека какой национальности их призывают "голосовать". И какой процент пламенных россиянцев-жидов в нынешней власти и среди воров-олигархов. Я же не собираюсь отказываться от своих национальных корней, от языка, веры, традиций. И права на свою землю. Каждый должен любить СВОЙ народ, СВОЮ Родину, и знать, где она находится. А инородцы должны быть лишены возможности управлять процессом изучения русского языка, литературы в России.
Ответить
-
Валерий, я думаю, что понимаю вас, только Вы вовсе со мной не спорили. Точнее спорили с вмененном мне Вами неким «интернационализмом». Я вообще не очень понимаю, что это такое. Я не говорил о смешении, не говорил о совместном проживании или о желательности масштабной миграции, об отказе от своих корней.
Я имел в виду особую организацию той части мира, которую русским выпало обживать. Особый характер империи, о чем говорил коллега Филимонов.
А Ваша реакция характерна и естественна, и когда я писал свой первый пост, вспоминал о Вас. Честно.
Ответить
-
Ну и слава Богу! Честно говоря, народ наш устал от навязанной "коммуналки". При всем том спокойно уживается с коренными народами. Но самое удивительное - при Царе не было этого переселения народов и вавилонского смешения. Все жили под рукой Белого Царя. Спокойно, под защитой. На своей земле.
Ответить
-
"Но самое удивительное – при Царе не было этого переселения народов и вавилонского смешения. Все жили под рукой Белого Царя. Спокойно, под защитой. На своей земле."
Если бы СССР насильно не развалили, а просто бы убрали марксистско-ленинскую идеологию и возвратили православную, то ТАК БЫЛО БЫ И ТЕПЕРЬ.
Нынешнее состояние - результат дерьмократии.
Ответить
-
Но самое удивительное - при Царе не было этого переселения народов и вавилонского смешения ************** Уважаемый Провинциал! Вы уж не обижайтесь, но Вы какие-то сказки рассказываете. Как это не было при Царях переселения? (К слову, о каком именно Царе Вы вели речь в своём сообщении?). Разве Вы никогда не слышали о переселении русских, например, после завоевания Иваном Грозным Казанского ханства? Даю ссылку: http://monar.ru/index.php?article=download/tsar_orf/Senigov_skazki_Ioann4&format=html&pag e=8
Ответить
-
Не обижаюсь. Неправильно довел до Вас свою мысль. Под Царем подразумевал последнего Государя. Не было переселения среднеазиатов, кавказцев, многих сибирских народов в Центральную Россию. Люди жили на своей земле и с помощью русских обустраивали свои земли. А переселение русских - это колонизация. Таковая были и в начале 20-го века, когда были льготы для переселенцев из перенеселенных волостей, где трудно было с землей и заработками. Много переехало, например, на Дальний Восток западноукринцев и русских малоземельных крестьян. И это было без притеснения коренных жителей, т.к. они были относительно малочисленны, да и ареал их жизни был иной.
Ответить
-
"Вавилонского смешения" при законной власти, действительно, не было. А вот естественная ассимиляция - была. Тем же жителям Польши очень полезно было бы вспомнить пример Антона Ивановича Деникина, по происхождению - наполовину поляка, при этом - убежденного русского патриота и героя сопротивления "интернациональному" большевизму. Почитайте его мемуары, там очень живо и интересно рассказывается о его переживании "польского вопроса".
Смысл Империи, как представляется мне - не в "сосуществовании", а в формировании , на основании общей, державной веры и (/или - для пока еще иноверцев) обусловленных ею ценностей единого имперского сверхэтноса, вбирающего в себя лучшее из самородных этнических культур и дающего возможность их существования в локальных формах, более или менее выделяющихся на общем фоне.
P.S. Пришло печальное известие о кончине одного из наиболе ярких современных православных идеологов имперскости, В. В. Махнача. Хотя я не всегда и не во всем был согласен с его взглядами, но относился и отношусь к нему с неизменно глубоким уважением. Православные, помолимся об упокоении новопреставленного раба Божьего Владимира!
Ответить
-
Если обратитесь к статистике, то увидите, что ассимиляции практически не было. Да, были совместные браки русских с теми же поляками (и у меня в роду), но это - близкие друг другу по крови народы. А вот законы строго определяли вопросы веры в таких браках: сначала разрешалось(!) венчание православное, затем - католическое, а детей родители были ОБЯЗАНЫ воспитать православными. Браки с иноверцами были недопустимы и осуждаемы. НЕ БЫЛО предлагаемой Вами политики формирования "единого имперского сверхэтноса", и "ценности" его весьма проблематичны. Известно, что формирование сверхэтносов - процесс на века, а этнос, смешавшийся с иными, как правило теряет свои корни и традиции и исчезает с лица земли (эллины, этруски, римляне, т.н. татаро-монголы). Подобный процесс привел кочевников-завоевателей Китая к утрате своей идентичности и исчезновению в течении чуть более двух веков (а ведь они были у верхвной власти). Потом их преследовали по всему Китаю, как бешеных собак, и уничтожали с чисто китайской педантичностью и старательностью. Римская армия стала победимой после того, как в ней стали служить наемники из покоренных народов. Слава Богу, русский народ до сих пор еще существует. Это подтвердили два многолетних исследования, в т.ч. и с генетической экспертизой. И это после почти столетия "национальной" политики советских властей! Но ныне мы валимся в яму, которую вырыли нам иудеобольшевики и их нынешние потомки. Мы вольны остановиться, у нас большинство и сила. Но нет - покорно следуем каменному персту Бланка и гуттаперчивой длани путино-меведевского мутанта. И слова "русский", как опору, нас лишили. А кто цепляется - тот "ксенофоб", кто защищает свои семьи и земли от нашествия иноплеменных - тот "экстремист". Слово "националист" стало ругательным. А Вы посмотрите его смысл хотя в БСЭ: там двойная оценка: для русских - плохо, шовинизм, для малых народов - положительно, способствует "национальному освобождению". Вот оттуда и кривые ножки интернационализма растут. Так что Ваша сказка о "обусловленных ею ценностей единого имперского сверхэтноса, вбирающего в себя лучшее из самородных этнических культур" лишь глушит национальное самосознание людей и убивает в них все то ценное, чего желаете заполочить от них. Останется все это в музеях аборигенского быта. Не будет в Вашем вавилонском котле "возможность их существования в локальных формах, более или менее выделяющихся на общем фоне." Бандустаны русских (и прочих) не спасут. Будет серое интерстадо, не связанное ни с землей, ни с историей, ни с традициями. Это и есть глобализация. Только пока в масштабах "одной, отдельной взятой страны". Бог не для того разделял людей на племена и языки, чтобы они опять смешались для строительства новой вавилонской башни, где воссядет антихрист. Каждый должен знать и ценить свой народ и своих предков. Попробуйте назвать чеченов "россиянцами": в лучшем случае посмеются. Да будет Вам известно, что в начале 20-го века магометан в России было всего 3%! При нынешней национальной политике поминаемая Вами "державная вера" будет в скорости магометанством. Что мне (да и многим русским!) до некоего чуждого "суперэтноса". Это будет другой народ и другое государство. Отнюдь не русское. Но что невозможно человекам - возможно Господу. О том и молим его - возродить народ наш русский в самодержавности и вере Православной. Аминь!
Ответить
-
Валерий, Вы берете нынешнюю (советскую и пост-советскую) клиническую ситуацию и меряете этой меркой всю историю Руси и Российской империи. Некорректно же…
Цитата: НЕ БЫЛО предлагаемой Вами политики формирования "единого имперского сверхэтноса", и "ценности" его весьма проблематичны Вы опять трактуете «сверхэтнос» в биологическом смысле, как продукт перемешивания крови. Между тем, этот самый сверхэтнос правильнее понимать как сверхэтническое единство РАЗНЫХ по крови народов, объединенных не кровью, не общностью культур и обычае, не совместным проживанием, а главным принципом – лояльностью к государственной форме такого единства. А вот государственной политикой в этом направлении должно быть распространение, приумножение, просвещение и благосостояние главного народа данной страны и защита его веры.
Ответить
-
" А вот государственной политикой в этом направлении должно быть распространение, приумножение, просвещение и благосостояние главного народа данной страны и защита его веры. "
Аминь. Но как заметил Валерий, у власти в России все еще находится Интернационал. Именно поэтому Ленин до сих пор (!) на Красной Площади, а русский народ разделен, разорен и унижен. Вы помните, в какие ДАВНИЕ уже времена и с какой МГНОВЕННОЙ СКОРОСТЬЮ был демонтирован памятник Дзержинскому? А Ленин и по сей день на месте! Почему не убирают? Почему не убирают имена Свердлова, Войкова со станций метро и площадей? Это сказки и чушь, что ради народа медлят. Да захоти власть - назавтра бы вынесли и сменили!
Они потому не убирают, что не только сами дети большевиков, но и Интернационал - тот же самый. Разве не Ротшильды из Нью-Йорка финансировали Свердлова? А затем они профинансировали революцию №4 - "перестройку". Вот потому Стабфонд в Америке, а Чубайс и Кудрин "возглавляют"... Ссылка по теме http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/ssha_kanada/sammersa_nenavidyat_v_rossii_za_ego_dela_ v_90-h_godah/
По поводу суперэтноса. Русские сами создали суперэтнос. Другие народы России этому не способствовали. Тем не менее, очень хорошо получилось: великая, мирная, в христианском милосердии и под христианским законом живущая общность народов! Однако русский ДЕРЖАВНЫЙ суперэтнос создался не сам по себе, а на основе Православия. Без Православия он не восстановится! Россия должна быть православной. И самодержавной! Тогда мы вернем все благо, что имели и давали другим. И народы снова умирятся и будут нам союзниками.
Ответить
-
Цитата: Без Православия он не восстановится! Россия должна быть православной Cовершенно верно! Без православия ни Россия, не русские вообще не нужны на этом свете. Без православия многие распорядятся нашей страной лучше нас. Скажем так: рациональней... Что мы и имеем, увы...
Ответить
-
Я измеряю не всю историю (хотя и в ней есть определенные вехи противостояния двух систем), а вполне определенный период истории от крушения Государства Российского до наших дней. Русские - вполне сложившийся этнос. Но его ведут к разложению и уничтожению. По любому смыслу Россия - мононациональное государство, где есть присутствие национальных меньшинств. Если брать лояльность к государственной власти - согласен, но с этой точки зрения никто не рассматривал этнические проблемы. Ну пусть так. Но ныне народ наш раздроблен, унижен и лишен власти в своем Отечестве. Ныне власть талдычит о некоей толерантности и "праве" мигрантов заселять Россию и приезжать, когда заблагорассудится. Более того, тех, кто противится этому процессу преследуют. По закону и без оного. Нас уничтожают, как этнос, создавая преимущества иноплеменникам и пришельцам во всех облакстях жизни. Нас уничтожают развратом и абортами. Это - действия оккупационных властей. И времени у нас осталось очень мало! И как же быть РУССКИМ в этой ситуации? Понятно, спасет нас единение в вере. Но нас до этого не допускают. Внедряют в Церковь своих агентов и поощряют ереси и расколы, экуменизм и папизм. Нужно ли против этого бороться? - Разумеется! Но одной молитвой тут не поможешь. Как в свое время Моисей убедил Иисуса Навина, что Бог требует не только полного упования на Него, но и требует дела - участия в битве. Так и нам нужно, по примеру предков наших стоять за Отечество. ВСЕ русские должны боротья за национальную власть. А дело Церкви - возглавить их и окормлять духовно. А не сотрудничать с властями и не лебезить перед ними, не замалчивать вопиющих проблем. ТАКУЮ Церковь будут уважать даже безбожники. Ибо ясность и твердость в принципах и незыблемость привлекательна и является убежищем для замороченных душ.
Ответить
-
Многонациональное Государство
— государство, в котором ни один из народов, проживающих на территории данного государства, не имеет доминирующей позиции. Другими словами, сохраняется межнациональный паритет, когда ни одна национальность не может считаться этническим большинством. По международным стандартам многонациональным считается государство, когда в нём нет этнических групп, составляющих более двух третей населения
Россия не многонациональное государство! Это миф! Россия- государство русских!
Ответить
-
Совершенно с Вами согласен. Если Вы меня поправляете, то я написал "МОНОнациональное". Это же очевидно всем, кроме властей и пгавозащитников.
Ответить
-
Россия не многонациональное государство! Это миф! Россия- государство русских! *************** Уважаемая Галина! Буквально пару дней назад вернулась из Казани. Очень красивый город. Я бы даже не побоялась прилагательного "европейский". Однако - Татарстан. Население - почти 4 миллиона человек. Рядом - Чувашия, согласно Викидедии население - 1,3 млн. чел. Рядом - Марий-Эл, население - более 700 тыс.чел. Это я к чему? Давайте не станем пороть горячку, утверждая, что Россия - государство русских. А то потом не досчитаемся массы республик, ныне входящих в состав РФ.
Ответить
-
Такие мысли - от слабости власти. Вот те же татары чеченцы и башкиры не боятся заявлять подобное.
Ответить
-
Уважаемый Провинциал! Вот уж как раз в этом вопросе с властью следует согласиться. Ибо власть в данном вопросе мыслит другими категориями - а именно, целостностью государства. Сегодня в Твери начнут люди ходить с надписями на майках: "Я - русский!", завтра в Сыктывкаре молодёжь оденется в майки со словами: "Я - коми!", послезаврта - в Чечне...и пошло-поехало. Так до освободительных войн дело дойти может :-( И вообще...может, это резко прозвучит. Но кичиться "титульностью" своей национальности - признак дурного воспитания.
Ответить
-
Однако кичение нетитульностью и угнетенностью - святое право. На татарлар сходите.
Ответить
-
Мария! Как Вы считаете, взаимосвязаны ли между собой два на первый взгляд неравноценных события - обострение национализма в России и обострение национализма в том же Татарстане? Все события - политические, экономические, социальные - завязаны в такой тугой узел, что потянешь за одну нитку, за ней полезет и другая. Все эти псевдо-патриотические воззвания типа: "Россия - для русских" только подливают масло в огонь межнациональной розни. Что ж тогда дивИться, если в Татарстане начнуть вопить :"Казань - только для татар!"? А так как все мы живём в границах ОДНОГО государства, такая политика глупа, неконструктивна и недальновидна.
Ответить
-
"Все эти псевдо-патриотические воззвания типа: "Россия - для русских"
Не передёргивайте, уважаемая Наталья, здесь никто не говорил -"ДЛЯ".
"Я бы даже не побоялась прилагательного "европейский".
Видимо прилагательное "русский" вас пугает больше? А у меня прилагательное "европейский" не вызывает приступов безудержного ликования.
Ответить
-
Уважаемая Галина! Ксожалению, не в курсе, де Вы живёте. Лично я - в европейской части России :-)) Так что прилагательное "европейский" я использовала лишь для того, чтобы подчеркнуть, что не бросается в глаза "азиатскость" Казани, её (этой азиатскости) чрезвычайно мало (за исключением очень красивых мечетей). К слову, на улицах люди говорят по-русски. Вообще могу припомнить только 2 случая, когда на улице звучала татарская речь - из ларька, торгующего музыкальными CD, раздавались записи каких-то популярных татарских песен. Однако при этом в школах русский язык изучают 2 раза в неделю, а татарский - 6. Похоже, местные националисты расстарались :-(((
Ответить
-
Национлизм в Татарстане, Молдавии и мн.других местах существовал в изрядном количестве при социализме. И это в то время, когда русскими только что пол не мыли.
Ответить
-
"Национлизм в Татарстане, Молдавии и мн.других местах существовал в изрядном количестве при социализме. И это в то время, когда русскими только что пол не мыли."
Неправда. Вы не знаете, о чем говорите. Я родом из Молдавии. Не было никакого национализма. И русскими в Молдавии пол никто не мыл. Все прекрасно сосуществовали. А национализм был СОЗДАН ИСКУССТВЕННО - при Горбачеве.
Ответить
-
А у меня другие наблюдения. У многих народов есть историческая злопамятность. Вспомните, как кн.Жевахов был поражен, как украинцы повелись на "самостийность". Это был 1918 г.
Ответить
-
Украина -это отдельный вопрос. Национализм там тоже искусственный, но насаждатся начал намного раньше. Задолго до революции. А "западеньци" нынешние - это просто недобитки.
"Украинцы повелись на "самостийность", а русские - на предательство царя. Как ЭТО могло случиться? Если бы не революция, любое "самостийное" движение было бы не опаснее мыльного пузыря или плевка в лужу.
Ответить
-
Как говорил мой научный руководитель: когда царя убили, вся страна превратилась в разбойничью шайку. Я думала, это преувеличение, а тепперь, смотрите, как подозрительно все тоскуют о сильной руке. Пахана хочется получить? Настоящего?
Ответить
-
"а тепперь, смотрите, как подозрительно все тоскуют о сильной руке. Пахана хочется получить? Настоящего? "
Ничего подозрительного. Все устали от безвластия и разрухи, грабежа и лжи. Паханов мы уже имели. Будем просить у Господа ГОСУДАРЯ.
Ответить
-
Дело не в титульности, а в праве жить на своей земле по своей традиции, и иметь свою власть. Т.е. так, как и было до революции. А нацменьшинства УЖЕ имеют все свое. Чечню же вообще целесообразно отделить от России по старой казачьей границе. Для всеобщего блага.
Ответить
-
Я думаю тут путает то что статья, по-моему совершенно невольно, тянет на смешивания два совершенно отдельных разговора. По-моему автор совсем не против идеи России как империи - он эту идею совсем не затрагивает на самом деле. Он говорит всего лишь о смешивании русскости и советскости. А это очень важное различие, и в этом он прав. Просто так получается, что понятие российскости замутняет несколько это различие, по своей некоторой амбивалентности, но это совсем не обязательно должно так быть. Можно (и по-моему нужно) "российский" отличать от "советский" также как и "русский". И тогда все становиться на место. Безусловно(!) Солженицын не был вовремя услышан. Теперь труднее положение исправить, но мне кажется, что все же можно, было бы только желание. К сожалению всякие заскоки типа какой-то надуманной нужды сохранить доброе имя одним коммунистам (как например Сталина) а не других, и как-то существенно отличить одного от другого, и один советский период от другого, таким образом сохранив хоть какое-то лицо советской власти повидимому для легитимизации приемствнности от нее, сильно осложняет эту задачу, делая ее практически невозможной. Остается только защищать "советскость", а это и в прямь нереально, особенно в отношениях с соседями, как это явствует из всего. И вот даже поляк признается в этом (выражает, кстати, точно то же недоумение что чувствует подавлящее большинство доброжелательных русских старых эмигранотов и их потомков). Можно только надеяться что хоть его голос будет наконец услышан.
Ответить
-
Теперь Вы и сюда с Вашей антисоветской пропагандой из своей Америки залезли. Многопишущая Вы наша. "Всезнающая". Ваше мнение будет особенно интересным, когда Вы смените американское гражданство на российское. Можно украинское.
Ответить
-
Цитата: По-моему автор совсем не против идеи России как империи – он эту идею совсем не затрагивает на самом деле.
Это смешно, любезная Читательница. Поляк не против Российской империи?! Почитайте интервью этого де Лазари на ИноСМИ. Он уже не впервые высказывается по этой проблематике. В частности, он говорил, что если бы Россия сводилась бы только к культуре, то это была бы любимейшая страна для поляков. Но поляки не любят и боятся русского государства.
Ответить
-
Не подкидывает ли нам профессор тут "дохлую кошку"? Разводит нас на зоологический этонационализм под красивыми разговорами? Может, он как раз и хочет этим уничтожить русское государство, сведя "русское" к пыльным томам на полках и фольклорным ансамблям?
Мне начинают эти польские выступления дурно пахнуть....
Ответить
-
О мотивах его сложно судить, дорогая Натали, но я лично ему не верю, хотя он и слывет в польской публицистике русофилом.
Возможно, их первая задача - побудить русских к отвержению советского периода их истории. Причем к полному, некритическому или, еще лучше, в тех его аспектах, которые являются общими и преемственными для всякой русской государственности. Поскольку именно русская государственность, любая русская государственность, автоматически отрицает польские претензии на лидерство в нашей, восточной, части Европы.
Грубо говоря, профессор как бы говорит: не любишь большевизм, отвергни и империю.
Ответить
-
"Поскольку именно русская государственность, любая русская государственность, автоматически отрицает польские претензии на лидерство в нашей, восточной, части Европы."
Верно. Поляк выступает с прицелом. Ему хотелось бы выстроить "удобную" себе Россию. Чтобы "польская душа" приятно услаждалась польскими претензиями под песни Окуджавы. Империя? Для него это страшно. Это "царизм", угнетавший "бедную" Польшу (множество большевиков и революционеров было польской закваски). Поляки - конъюнктурщики: как сейчас они "демократы", так тогда они были сплошь революционеры.
Заметьте, он как бы нас прощает: поляки умеют отделить коммунизм и Россию. А по какому праву он вообще имеет претензии? Разве не поляки способствовали революции и свержению царской власти? Так почему они себе не предъявят претензий?
Говорит, пускай обвинят не русских, а коммунистов. Ну, правильно: это уже не люди будут , а квадраты Малевича. Абстракция. Вон в Польше судят "как коммуниста" маршала Ярузельского. Самого порядочного польского руководителя за 100..... лет. И вроде бы с "русскостью" или "россиянскостью" у него проблемы не было.....
В общем, это мутная дЭмократическая мешанинa. В лучшем случае выступление профессора - благоглупость. В худшем - провокация. А может, то и другое вместе.
Ответить
-
Не хотелось бы обидеть автора, но в этой статье так все намешано, что тут неделю надо только "анализом" с нашим польским коллегой заниматься.
А коротко говоря: не надо чтобы поляк вмешивался в такие проблемы. Не потому что я не верю в его доброжелательность или знания. Просто он находится в очень далеком от русской действительности польском кабинете. Он все еще полон понятиями прошлых лет и не мыслит ничего без Солженицына. Это даже было бы мило, забавно... Но тема слишком серьезная. Автор предлагает всякие нелепости: переименования университетов в "русские" и т.п. Но это все безполезный фетишизм, когда не сделано ГЛАВНОЕ. К такому главному относится, например, вынос Ленина с Красной Площади, установление Пасхи государственным праздником. Государственное объединение с Украиной и Белоруссией. Без этого не будет РУССКОСТИ. Потому что русский народ лишен единства и соборности. А перемена названий ничего не даст: фетишизм. Еще хуже УЗКО НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЕ использование слова "русский" - это была бы смерть русского народа! Это был бы конец России, т.к. Россия может быть только империей. Поэтому понятия русский и православный должны всегда идти вместе. ПРАВОСЛАВИЕ САМОДЕРЖАВИЕ СОБОРНОСТЬ - на этих основаниях поднимется русский народ. Всего этого "демократический" солженицинофил польский профессор не понимает и в помине. Поэтому ему надо избегать этой темы, чтобы не наделать вреда.
Ответить
-
"Кому нужна эта борьба? По-моему, в первую очередь самим русским, чтобы и для поляков, и для русских, и для всех жителей Земли ни Сталин, ни Берия, ни Дзержинский, Менжинский, Ягода, ни масса других коммунистов не были «русскими», так как они русскими в действительности не были, а навсегда остались безнациональными коммунистами (!), чтобы за преступления в Катыни, Медном, Харькове, за ГУЛАГ, голодомор на Украине и в других местах СССР ответственность несли не русские, не «москали», а коммунисты. Солженицын в очередной раз обратил на этот факт внимание читающей публики в апреле этого года («Поссорить родные народы???», «Известия», 02.04.2008), но кто его понял?"
Ну в общем-то он был награжден высшей государственной наградой, так что повидимому Путин его понял. Высшая власть его поняла. Ей надо помочь все это осуществить.
Ответить
-
"Путин его понял. Высшая власть его поняла. Ей надо помочь все это осуществить."
- Да, они поняли, разумеется. Но "осуществлять" будут по-своему, по-жидовски, устраивая русским геноцид.
Ответить
-
Цитата: "ни Сталин, ни Берия, ни Дзержинский, Менжинский, Ягода,{...} не были «русскими», так как русскими в действительности не были, а навсегда остались безнациональными коммунистами (!)"
"читательница", но ведь это же БРЕД! Любой человек имеет какую-нибудь национальность! Так какой же национальности были перечисленные Вами люди? Назовите пожалуйста!
Ответить
-
"читательница", ау-у, ау-у-у!!! Где Вы?? Не надо пожалуйста делать вид, что Вы не читаете форумы Русской Линии, и что Вы не видели моего вопроса в сообщении от 08.05.2009 01:55! Так чего же Вы испугались самого простого вопроса?! Сделайте же одолжение, назовите национальности тех людей, одиозные фамилии (псевдонимы) которых Вы так лукаво вплели в контекст фразы о "русских"! Или может надо напомнить, кем по национальности являлись упомянутые Вами Сталин (Джугашвили), Берия, Дзержинский (Руфимов), Менжинский, Ягода (Енон Гершонович Иегуда)? Ах, да - это сломает все Ваши русофобские противоречивые умозаключения, призванные развить "комплекс вины" у Русского народа за человеконенавистнические преступления, совершенные против него же ИУДОБОЛЬШЕВИКАМИ! Увы!
Ответить
-
Ааа.. Вы об этом вопросе так там на другом форуме на меня вскипели.. не поспеваю.. Ну, я не буду вдаваться в очевидный факты их настоящей национальности многих из них - я думаю всё это Вы и сами знаете. Но это не главное - главное что они не были русскими по духу. Вот Генерал Каппель, например, тоже имел много шведской крови, Романовы вообще наверное имели под конец мало русской крови. Но всех их можно причислить к "русскости", а вот Сталина нельзя, Ленина тоже. Они с остервенением свергали все то что было для русского народа свято - как же их можно считать русскими? Зачем таким образом стараться им спасти лицо?
Ответить
-
Великому русскому писателю Федору Михайловичу Достоевскому принадлежат слова: "РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ПРАВОСЛАВНЫЙ"! См. по ссылке:
http://www.permeparhia.ru/index.php?id=985
Тот факт, что перечисленные Вами русофобы-иудобольшевики являются НЕрусскими (и по крови, и по духу), НЕ вызывает никакого сомнения! Это как раз таки ВСЕМ понятно! Однако, такой национальности как "НЕрусский" нет и никогда не было! Так ПОЧЕМУ же Вы упорно отказываетесь назвать национальность русофобов-иудобольшевиков, поработивших Русский народ в 1917 году??!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!!
Ответить
-
Речь здесь идет о пришествии в мир Спасителя – Христа. Но что сегодня значат эти слова – о различении знамений времени? Не означают ли они необходимости видеть и понимать, каким образом Христос Спаситель может присутствовать в нынешней жизни людей, в современных условиях?
Одна из задач богословия сегодня – открывать это присутствие Господа Иисуса Христа и Его Церкви в современной жизни, в обстоятельствах настоящего времени.
Здесь надо обратить внимание на один важный момент.
Течение истории неравномерно. Бывают времена общественной стабильности, когда действует инерция традиций, сложившегося уклада жизни. И само богословие в такие эпохи обретает форму подробных, как бы на века разработанных систем.
Но бывают другие эпохи – когда происходит усложнение общества, когда человеческая мысль порождает новые идеи и трансформирует жизненные уклады. Большинство людей болезненно переживает такие эпохи перемен, испытывают растерянность. Но в то же время многие именно в таких обстоятельствах ищут духовную опору и мировоззренческое обоснование своего временного существования.
Мы живем как раз в такое динамичное время и потому особо нуждаемся в творческом богословском мышлении [Речь здесь идет о пришествии в мир Спасителя – Христа. Но что сегодня значат эти слова – о различении знамений времени? Не означают ли они необходимости видеть и понимать, каким образом Христос Спаситель может присутствовать в нынешней жизни людей, в современных условиях?
Одна из задач богословия сегодня – открывать это присутствие Господа Иисуса Христа и Его Церкви в современной жизни, в обстоятельствах настоящего времени.
Здесь надо обратить внимание на один важный момент.
Течение истории неравномерно. Бывают времена общественной стабильности, когда действует инерция традиций, сложившегося уклада жизни. И само богословие в такие эпохи обретает форму подробных, как бы на века разработанных систем.
Но бывают другие эпохи – когда происходит усложнение общества, когда человеческая мысль порождает новые идеи и трансформирует жизненные уклады. Большинство людей болезненно переживает такие эпохи перемен, испытывают растерянность. Но в то же время многие именно в таких обстоятельствах ищут духовную опору и мировоззренческое обоснование своего временного существования.
Мы живем как раз в такое динамичное время и потому особо нуждаемся в творческом богословском мышлении Я не уверена, что понимаю эти слова. Поможет ли все это, например, стать нам более русскими? Ведь не православный перестает быть русским, как сказал классик.]
Ответить
-
То что тут дело не в "разводка на национализм" доказано, по-моему, в следующем -
"То же самое я доказываю в Польше, но с горечью должен констатировать, что меня мало кто понимает, и основная вина за это ложится на тех россиян, которые до сих пор не хотят лишить русскости и российскости Сталина, Ленина, Дзержинского, Берию и других коммунистических преступников."
Заметьте - "русскости И РОССИЙСКОСТИ"
Ответить
-
Вы сами поняли, что хотели сказать? <...>
Ответить
-
Уважаемый, Артур (кстати, имя какое-то не русское :)), у "поляка" есть имя. Не будьте хамом, имейте уважение. Вы тут много написали и все больше глупостей. 1) Приведите примеры польскому способствованию революции? (ясно, что в силу своего скудоумия вспомните Дзержинского) 2) Какие именно претензии он имеет? 3) Если и есть претензии к коммунизму, так только потому, то после 1945-го в его стране с подачи СССР коммунизм вошел в их жизнь. Разве он не может негодовать этим фактом?
Внимательно читайте статью, не ищите подвохов, учите мат часть, чтобы не выглядеть невеждой. Статья хорошая. Анджей де Лазари, будучи поляком, совершенно верно указывает на современную политику России. Быть руссским становится как то неудобно. И это факт. Кто знает почему? Никто. Разнится лишь в том, что он пытается в этом разобраться, а большинство из нас нет.
Ответить
-
Быть руссским становится как то неудобно. И это факт. Кто знает почему? Никто. - не совсем так. ВСЕ знают, почему. Но говорить об этом как-то тоже неудобно.
Ответить
-
Точнее, запретно. Попробуйте провести, господа, эксперимент. Оденьте свое дитя в майку с надписью "Я - русский!". В зависимости от региона России и возраста Вашего дитяти последствия будут самые разные. Но в большинстве - нехорошие.
Ответить
-
По-моему, Вы перепутали и отвечали мне, а не Артуру.
Ну что ж , хамство - это плохо, конечно. Но, боюсь, Вы наврядли меня научите вежливости ... Или "скудоумие" - это у Вас комплимент такой? НЕхамский?
Польское способствование революции - это десятки тысяч польских революционеров, усердствовавших в XIX и XX-м веках. Песенка ведь тоже "Варшавянка" называлась. Не "Москвичка" и не "Киевлянка". Вы задумывались своим широким умом почему?
"Если и есть претензии к коммунизму, так только потому, то после 1945-го в его стране с подачи СССР коммунизм вошел в их жизнь. Разве он не может негодовать этим фактом?"
Нет, не может. Потому что иначе его страны вообще бы на карте не было. А был бы Третий рейх и еще пара-тройка Освенцимов. А хотеть, чтобы спасители твоего народа и государства еще и пахли Шанель №5 и были святее папы римского - это неблагодарность и свинство.
И не так уж плохо они жили в Народной Польше... И СССР их на войну в Афганистан не таскал. А я боюсь, что скоро полякам не только в Ираке дяде Сэму служить придется....
Ответить
-
"Нет, не может. Потому что иначе его страны вообще бы на карте не было. А был бы Третий рейх и еще пара-тройка Освенцимов. А хотеть, чтобы спасители твоего народа и государства еще и пахли Шанель №5 и были святее папы римского – это неблагодарность и свинство. "
А может поляки всё равно не хотели коммунизма?? :)
Ответить
-
Поляки всегда чего-то не хотят. Жизнь им спасаешь, плюются. Может, нужно было их дяде Гитлеру оставить.... И посмотреть, как англосаксы стали бы отдавать свои жизни за них.... Боюсь, на сегодняшний ни одного польского профессора не сидело бы ни в одном кабинете....
Но есть у них и то, чего они ХОТЯТ ! Хотели, например, вместе с Гитлером напасть на СССР. Польское правительство уж так Гитлеру предлагалось, чуть в глаза не впрыгнули :-) Да только Гитлер другие планы на них имел....
Вот такой крест тяжелый - спасли их "проклятые кацапы", ах, бедные поляки! Они так хотели, чтобы это были Ваши компатриоты - высокоджентельменские янки.... Как не посочувствовать такому польскому горю? Давайте пожалеем их. Поймем. Приголубим.
Коммунизм они не любят? Ну что Вы! Они его очень даже любили. Возьмите такую фигуру как Юлиан Мархлевский. Вот пример его полезной деятельности: "22 мая 1918 по настоянию советского полпредства освобождён и выехал в советскую Россию. Участвовал в организации Коминтерна и МОПРа. В сентябре-октябре 1919 от имени советского правительства вёл переговоры с представителями Пилсудского о приостановке военных действий между Красной Армией и поляками, которая позволила Красной Армии разбить Вооружённые силы Юга России Деникина."
Ответить
-
Ну так теперь Вы другую песенку запели - что поляки тоже в коммунизме участвовали, также как и украинцы кстати. Вот это и есть правильное направление мысли относительно разговора с теми из них кто обвиняет русских во всех смертных грехах, а не защита действий СССР, и разговоров типа "подчиняйся дитя, тебе же лучше". Во первых это лживая линия когда разговор о безбожном режиме, и во вторых далеко так не уедешь с таким воинственым ответом на вполне понятные претензии. Надо эти претензии направлять по правильному адрессу, а не унижать их любыми аргументами, даже лживыми.
Ответить
-
"Во первых это лживая линия когда разговор о безбожном режиме, и во вторых далеко так не уедешь с таким воинственым ответом на вполне понятные претензии. Надо эти претензии направлять по правильному адрессу, а не унижать их любыми аргументами, даже лживыми. "
Американская Вы наша, что Вы опять хотите? Какие лживые аргументы? Вы за свои слова отвечаете или так - начальство Вам и за халтуру платит?
Ответить
-
Нет, какая же у Вас тенденциозная предвзятая интертрепация. Они хотят обвинить русских в экспорте революции, оставшись чистыми, получить компенсацию и под шумок антикоммунизма уничтожить Россию. Мотивы всем очевидны. И Вы с ними заодно. Вам прямо всяко лыко в строку, если оно против русского народа и его государственности! Вот как вы здесь обнажили свои тайные вожделения! Сталин (СССР) поступил единственно правильно по отношению к Восточной Европе. Другого выхода не было. Иначе уже тогда вокруг России происходило бы то же, что происходит сейчас.
Читайте Ф.М. Достоевского об отношении братьев-славян к русским и не говорите, что отец у Вас - русский. Либо соглашайтесь.
Ответить
-
Цитата: ...под шумок антикоммунизма уничтожить Россию А он непрост, этот самый Георгий Р! Ой как непрост! Он сейчас под шумок восстановит коммунизм. Сталин у него там, СССР ... Потом спохватимся, батюшки светы, а Россия-то где? А в ответ услышим сытый и довольный смешок Георгия Р: "Проспали, тетери! Вас здесь не стояло. Тут у нас Совдепия!"
Ответить
-
Федот, да не тот. Я Вам коммунизмом не угрожал. Нам достаточно призывов от американской читательницы стать либеральными павликами морозовыми. Желаю Вам освободиться от диссидентских страхов, независимо от их первопричины.
Ответить
-
А здорово он пишет, этот самый Георгий Р!
Цитата: ...стать либеральными павликами морозовыми
Хотя у меня по поводу этого определения большие смущения. Думайте обо мне что угодно, но я не поверю, что юный сталинец Павлик Морозов был либералом! Jamais!
p. s. К слову. Россия в первый и, надюсь, в последний раз перестала быть субъектом международного права в начале 1923 года. Как раз нездолго перед тем: "Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть..." И он ею незамедлительно воспользовался. Как? Стер с карты мира название Россия.
Павликами, говоришь? Ну-ну...
Ответить
-
Так в том и дело. Бывают просто Павлики, а бывают либеральные.
Ответить
-
... и от исторических иллюзий, что де был бы Троцкий, Власов или Хрущев, то Вы бы спокойно ходили в русскую православную церковь.
Ответить
-
"И не так уж плохо они жили в Народной Польше…"
Как для кого. Под СССР там был государственный атеизм и гонения на веру в Бога. Тут уж на вкус и на цвет...
Ответить
-
Насчет хамства.
Вова, я тебе как житель культурной столицы скажу без ложной эстетики - пошел в <...>. Еще одно местечковое национально озабоченное чмо вылезло жизни учить...
Так нормально?...
Ответить
-
Отличная статья. Полностью согласен с автором. Нам, Русским, нужно раз и навсегда очиститься от скверны коммунизма. Красная чума уничтожала наш Русский народ, наше Русское Православие, наш Русский Дух и нашу РУССКОСТЬ. Разуй свои очи, русский люд, и узри, что Совет=Руссофоб. То, что мы забываем наше имя, - великий позор для нас. Это еще одна ступень деградации нашего народа. А то, что даже поляки (история показывает, далеко не руссофилы в массе своей) напоминают нам о том, что мы все-таки прежде всего РУССКИЕ, а потом россияне - срам в двойне для нас. Процетирую с упоением Н.Н. Гоголя: "Слава Богу, мы Русские". И с огорчением отмечу, что многие эту РУССКОСТЬ уже утратили. Благодарю автора за великолепную статью. Najserdeczniej Panu dziękuję! P.S. По тому, как взбеленились, местные русофобы и советофилы, слова, изреченные устами польского профессора, попали не в бровь, а в глаз!
Ответить
-
Ключ к пониманию русской души лежит в Православной Церкви. Даётся не каждому, а только верующему. Поэтому можно не беспокоиться, что кто-то чужой откроет секрет и использует во вред.
Русские вполне чётко определяют себя этнически. Просто они умеют жить мирно рядом с другими мирными народами.
Попытка разложить по разным полочкам советских, российских и русских обречена на провал. Россия не этажерка, и не матрица, всё у нас переплетено и взаимосвязано.
Сталин коммунист? Формально да. Русский? Формально нет. А по факту, он реформировал антирусский коммунизм в русский и возвеличил Россию. Нет ничего в России просто так лежащего, которое можно было бы определить на полочку. Всё исторически обусловлено, управляемо свыше и направлено в будущее. Тот же сталинский период нельзя рассматривать без предшествующего ленинского террора и последующего расцвета. Террор тоже был не с пустого места - за отступничество и ропот послан был. А после войны было ниспослано послабление, чтобы дух перевели.
Хотел бы Господь гибели русским - давно бы с землёй сравнял. Но терпит, учит и ведёт особой дорогой.
Ответить
-
Я просто выссказала свою мысль. Если тут несогласны с ней, что ж, пожалуйсто.. Я могу это принять :)
Ответить
-
Вопрос о соотношении русскости, с одной стороны, и российскости и советскости, с другой, очень интересен, на него есть свой ответ, но этот ответ лежит в области, обсуждение которой во многом табуировано, отсюда обилие таких противоречивых мнений. Постараюсь объяснить. Думаю ни для кого не секрет, что с февраля 17ого в России нет в полном смысле слова русской власти. Это конечно не значит что русский народ (вместе с другими коренными народами России) своими коллективными мнениями, чаяниями и устремлениями никак на власть не влияет или не влиял все эти годы. Влиял, конечно, почти всегда, но наряду с нашей, русской рукой на штурвале корабля российского государства есть, и все это время лежала неизменно еще и рука чужая, нерусская. За этот период дважды, в 17ом году и в 91ом этой чужой руке удавалось оттолкнуть руку нашу от штурвала совсем, что оба раза приводило Россию к краю гибели. Благодаря усилиям выдающихся представителей нашего народа во власти, оба раза ситуацию отчасти удавалось исправить. Именно это, т. е. соотношение русской и нерусской партии во власти, и когда же, наконец, (Бог даст!) враждебную нам силу удастся от руля российского государства отстранить совсем и есть главный вопрос русской политики (а отнюдь не отношения с Западом, Украина-Белоруссия или даже демографическая проблема). Этот вопрос самый главный, быть или не быть! Само слово «русский» так неудобно, потому что обозначает НАС отдельно от НИХ. Говоря «они», я, конечно, не подразумеваю другие коренные народы России – татар, удмуртов или чеченцев, упаси Бог! «Они» – это виновники русского геноцида 17ого года и катастрофы года 91ого. Русская власть – это наша рука на штурвале нашего корабля отдельно от их руки, русская мысль – это отдельно наша мысль от их мысли, русская общественность это наша общественность отдельно от той банды, многочисленных представителей которой мы имеем «удовольствие» наблюдать на экранах. Вот почему слово «русский» у нас не в чести! «Российский» же или «советский» это все вместе, мы и они в одной куче. Тем не менее, и в том и в другом, и в советском и в российском, есть и наша половинка. Есть, конечно же, и половинка их, как другая сторона той же медали. Так советский Сталин несмотря ни на что, может все же быть именем России, а советский Троцкий точно нет.
Ответить
-
А к полякам не надо относиться с неприязнью и предубеждением. Не все поражены шляхетской заносчивостью. История их сложна и драматична. Они тоже создавали (и имели!) Империю. Но католичество и гордыня не дали завершить дело. Вообще, вышеупомянутые два фактора почему-то всегда бывают рядом.
Ответить
-
РОССИЯ МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ ДЕРЖАВА,ВЕРНЕЕ РУССКАЯ! А ПО ДРУГОМУ-ЭТО ПРОСТО БЕЗГРАМОТНОСТЬ И БЕЗКУЛЬТУРНОСТЬ,ТОЧНЕЕ ДИКОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
Ответить
-
Позволю себе процетировать русского Философа Ивана Ильина "Родина не есть то место на земле, где я родился, произошел на свет от отца и матери или где я привык жить; но то духовное место, где я родился духом и откуда я исхожу в моем жизненном творчестве. И если я считаю моей родиной Россию, то это означает, что я по-русски люблю, созерцаю и думаю, по-русски пою и говорю; что я верую в духовные силы русского народа и принимаю его историческую судьбу своим инстинктом и своею волею. Его дух мой дух; его судьба моя судьба; его страдания мое горе; его расцвет моя радость. Помышляя о России, мы должны всегда идти не от частей к целому (от людей, сословий, классов к государству), но от целого к частям, понимая, что государство не только дает права и выгоды, но требует от всех служения и жертв. Один за всех, все за одного. Только жертвою и служением восстановим Россию». История России неделима как и сама Россия-это наша история и наша Родина, нравится кому-то это или нет. Необходимо не осуждать прошлое, деля его на Царское, Советское, россиянское, а анализировать, делать выводы и созидать
Ответить
-
Надо же...А немцы вот осудили нацистское прошлое. А камбоджийцам ,значит,осуждать режим Пол Пота тоже не следует-все же история страны. Просто смешно-такие демагогические рассуждения на руку только коммунистам и различным левым демократам. Разумеется,закрывать глаза на советский период не надо-но надо не пытаться окрасить его белой краской и изобразить,что он-мол-органичная часть развития российской государственности,как это делают различные ,,примирители,, и красные патриоты.а осознать его ужас и ошибочность и сделать соответствующие выводы.
Ответить
-
Послушайте, ну неужели Вы не видите предвзятость и фальшь всех этих разговоров об "осуждении коммунизма"? Ну, неужели не понятно, что сначала надо хотя бы Ленина вынести с Красной Площади! Иначе все эти разговоры - убийственный и при том наглый абсурд! Это "дохлая кошка", которую поляк нам тут подкинул.
Вы вообще несете отственность за то, что сказали? Ведь если "коммунизм" будет осужден наравне с нацизмом, то каждый бывший член партии может быть приравнен к члену НСДАП!!!
Или Вы безответственны, или безумны, или безсовестны... Последнее как раз верно для Читательницы. И других смердяковых, которые здесь тоже уже появились.
Ответить
-
"Вы вообще несете отственность за то, что сказали? Ведь если "коммунизм" будет осужден наравне с нацизмом, то каждый бывший член партии может быть приравнен к члену НСДАП!!!"
Законы: если а=в, то в=а, действующие в математике, не всегда применимы в других сферах жизни. Можно было бы провести мягкую декоммунизацию, как это сделали страны Восточной Европы. Что до этнонационализма молдаван в МССР, то не говорите неправду, он существовал и существует.
Ответить
-
Cударыня ,
1)Осуждение коммунизма как раз и должно быть выражено в выносе Ленина с Красной площади, cнесении памятников большевицким палачам и переименовании названных именем этих палачей мест(например,именем цареубийцы Войкова).В настоящее время власть как раз заигрывает и с правыми ,и с левыми,то сострадая жертвам Бутовского полигона,то увековечивая память славного октябрьского переворота.Подлинного осуждения большевизма сейчас нет.Но каким образом эта ваша реплика относиться к моим словам об осуждении коммунизма,я не могу. 2)Теперь насчет НСДАП; 2.1) Как любопытно.То есть потому,что один людоедский режим ,в отличие от другого ,устояли и с течением времени и вырождением принял более вегетарианскую форму ,то осуждать его уже нельзя.Представьте себе ситуацию,при которой национал-социализм,в отличие от рухнувшего где-нибудь в 40е годы сталинского режима ,заключив во время Второй мировой приемлимый мир и благополучно завершив свои репрессии, и неминуемо приняв бы ту же форму,что и поздний коммунистический режим( будучи однако ,более совершенным,в силу наличия нормальной рыночной экономики) ,рухнул бы где-нибудь в 90е годы и на требование его осудить начали бы кричать ,,Что вы!Ведь тогда членов НСДАП будут сравнивать со Сталиным и его жидобольшевиками!,, 2.2) Большинство членов НСДАП имели не большое отношение к репрессиям нацистского правительства,как и большинство членов КПСС к репрессиям своего руководства-то есть в лучшем случае не знали,в худшем-молчаливо одобряли. Но вот борьба с врагами народа и вредителями,в отличие от кровавых медицинских экспериментов и массовых уничтожений людей в концлагерях при нацизме,при Сталине проводилась публично и ни для кого серкретом не была. 2.3)Впрочем,причина вашей горячности понятна-боитесь за себя или ваших родителей,родственников ,знакомых,которым сравнение с нацистами будет неприятно и которым не понравится низвержение былых кумиров. 2.4)Осуждение коммунистической идеологии как таковой и злодейств данного режима отнюдь не означает каких-то негативных мер по отношению к людям,бывшим рядовыми членами КПСС. 3)Ваши личные выпады меня нисколько не огорчают,так являются лишь признаком вашей излишней эмоциональности свойственной неупорядоченным умам.
Ответить
-
"Впрочем,причина вашей горячности понятна-боитесь за себя или ваших родителей,родственников ,знакомых,которым сравнение с нацистами будет неприятно и которым не понравится низвержение былых кумиров."
Коллега, не против, а против Вашей позиции были мои выпады. И мое дурное от нее только усиливается.. Значит, Вы и Ваша семья - счастливые обладатели "антикоммунистической анкеты"? Поэтому хотите осудить половину населения страны, имевшую в роду члена партии?
В Ваших высказываниях я слышу нетерпимость и .... снова фальшь. Ведь речь идет о ЖИВЫХ ЛЮДЯХ, а не о "низвержении былых кумиров".
Кумиры же эти КАК ИДЕОЛОГИЯ давно уже низвергнуты . Или Вы не заметили? Может, Вы спали, как Рип Ван Винкель 20 лет?
Ответить
-
Коллега,среди моих родственников членов КПСС не меньше,чем среди родственников любого другого рожденного в нашей стране индивидуума. Половина населения Германии также имела в роду членов партии-но это не помешало осуждению нацизма. А члены НДСАП тоже были живыми людьми и я не вижу поводов предоставлять коммунистам какие-либо привилегии-лишь потому что их режим стал со временем менее людоедским(что,как я указал,неминуемо произошло бы и с национал-социализмом в случае победы Германии во Второй мировой) Я повторюсь;речь идет не об осуждении рядовых членов партии,вступивших в нее по потребностями службы ,а о осуждении ее руководства,идеологии и проводимой политики. Родственникам политруков, членов ЦК , генералов КГБ да,будет неприятно.Кумиры же еще не окончательно низвергнуты-пока на Красной площади лежит тело русофоба и безбожника Ленина,пока не переименованы улицы,плошади,станции метро,названные именами цареубийц и палачей, пока одна из крупнейших партий страны открыто использует Ленина как свой символ и списывает убийство Царской семьи на священную волю масс,пока президент увекочивает дату октябрьского переворота.Коммунизм должен быть осужден окончательно ,без дальнейших пересмотров. ЗЫ;Что до моей нетерпимости-что ж,я не либерал,а правый монархист,и терпимость и толерантность для самоценности не имеют.
Ответить
-
Уважаемый Александр, Христос Воскресе! Спасибо за Ваши постинги, респект Вам! О лозунгах: "Православие, Самодержавие, Народность!" Куда как лучше. Лозунга на переходный период, боюсь, не существует. Лишь бы не "Liberte! Egalite! Fraternite!" Да, советчина должна быть безусловно осуждена, и лишь после этого можно говорить о ликвидации скотомогильника на Красной площади, и всём остальном. Возможны запреты на профессии для бывшей номенклатуры КПСС и ВЛКСМ. И никаких спецполиклиник. (До сих пор там лечатся.) Согласно позициям черносотенцев начала века, существуют нации, враждебные России. Они не плохие, просто враждебные, такова очевидность. В отношении их желателен режим санкций различного характера. ЗЫ: Natalia человек православно-патриотических взглядов, но, кажется, с примесью национал-большевизма. С уважением.
Ответить
-
Воистину Воскресе!Вам спасибо за добрые слова.
При нынешнем состоянии общества скорое восстановление Самодержавия ,увы,невозможно,необходима долгая и кропотливая работа.И осуждение коммунизма и уничтожение его видимых символов будет важным шагом для патриотов.Необходимо,чтобы это было сделано по инициативе и руками именно православно-патриотических кругов,а не различных Новодворских,которые используют это для борьбы вообще с державностью и ,,авторитаризмом,,
Ответить
-
"Необходимо,чтобы это было сделано по инициативе и руками именно православно-патриотических кругов,а не различных Новодворских"
Увы, состояние православно-патриотического движения ныне более плачевное, чем даже на исходе перестройки. Думаю, что только сильная Церковь, когда она станет таковой и если станет, сможет избавить Россию от наследия большевизма. Нынешние власти, в молодости аппаратчики ВЛКСМ, внуки Молотова и Гайдара, предпочитают возрождать день рождения комсомола и Октябрьскую. Они, наверное, вспоминают весёлые комсомольские пьянки в эти дни и своих шаловливых подружек по райкому.
Ответить
-
И нас уверяют,что премьер-КГБшник, желавший бы принять участия в Февральском перевороте,и либеральничающий президент-марионетка,любящий поговорить о правовом нигилизме и увековечивший память Октябрьской, истинные правые патриоты...
Ответить
-
-
"И нас уверяют,что премьер-КГБшник..."
И всё же он меньшее зло, чем ЕБН и еврейская семибанкирщина, не так ли, Александр? С уважением к Вам.
Ответить
-
Разумеется,но беда в том,что тех порядочные патриоты открыто ненавидели и понимали их мерзкую суть,а из изтщетно пытаются лепить спасителей России.Впрочем,при всем моем глубочайшем уважении к Церкви и ее иерархам,можно ведь и вспомнить речь Его Святейшества после смерти пресловутго ЕБН.
Ответить
-
Уважаемый Кадет! Прекрасная цитата! Спасибо! Согласна с Вами.
Ответить
-
«Русская земля лежала готовой для опустошения. Дома падали, как домино. Природа брезгливо стряхивала с себя русскую халтуру. В Смоленске сравняли с землей собор. В Ярославле спалили милицейский участок. Мы надели тельняшки и дали в их память благотворительный концерт. Мы гоготали. Бросились на Москву. Перерезали правительство, запретили почту и телеграф, взяли банки, объели аптеки. Дума вывесила красный флаг. Мы только усмехнулись. - Давай пытать людей? - предложил Серый. - Будем озорниками. Стали пытать. Утюгами, паяльниками, щипцами, капали капли на макушку. Пытали по-всякому. - Ты посмотри, как они красиво страдают! - любовался Серый, ломая русские кости, позвоночники, черепа. - Нет, только глянь! Выносливы и неприхотливы. Цены вам нет, - обращался он к мученикам. В ответ русские дико орали. Никто не ушел от пытки. Все сознались во всем». (стр. 126-1280».
«Идея национального характера, которая в Европе после Гитлера считается скользкой темой, - единственная возможность понять Россию. Русские - позорная нация . Тетрадка стереотипов. Они не умеют работать систематически и систематически думать. Они больше способны на спорадические, одноразовые действия. По своей пафосной эмоциональности, пещерной наивности, пузатости, поведенческой неуклюжести русские долгое время были прямо противоположны большому эстетическому стилю Запада - стилю cool». (стр. 46)
«Россию пора, наконец, колонизировать. Как Африку. Колонизация Африке помогла. Проложили дороги, столбики вдоль них поставили, красно-белые, как во Франции. Научились говорить "спасибо" и "пожалуйста". Завезли в магазины нормандские сыры. Не все, конечно, получилось, не все полюбили сыры, по-прежнему прозябают, керосин жгут, но что-то все-таки удалось. Попросить, чтобы русских колонизировали. Без всяких поблажек. Кого? Только не немцев. У тех нервы плохие. Могут русских перебить. Выгоднее всей Россией попроситься в Японию новым островом. Или, по примеру Аляски, уйти на торгах за семь миллионов. И русские научатся есть нормандские сыры, запивать их бургундским вином». (стр. 66-67)
«Ильич знал, что делать. Необходим заговор против населения. В России надо все переделывать конспиративно. Только насилие способно привести страну в чувство. С населением не считаться. Если убить половину (не жалко - народа много), вторая будет сговорчивее. Потому что население не сознательное. Никчемность не вяжется с демократией. Русских надо "строить". Консерваторы полагают, что русские ни на кого не похожи, и только сильное государство способно обуздать их. Чем бесчеловечнее государство, тем лучше. На мой взгляд, консерваторы знают подноготную русской жизни. Русских надо держать в кулаке, в вечном страхе, давить, не давать расслабляться. Тогда они складываются в народ и кое-как выживают. Консерваторы всегда звали подморозить Россию. Русских надо пороть. Особенно парней и девушек. Приятно пороть юные попы. В России надо устраивать публичные казни. Показывать их по телевизору. Русские любят время от времени поглядеть на повешенных. На трупы. Русских это будоражит.
Россию можно обмануть, а когда она догадается, будет поздно. Уже под колпаком. Россию надо держать под колпаком. Пусть грезит придушенной. Народ знает, что хочет, но это социально не получается. Он хочет ничего не делать и все иметь. Русские - самые настоящие паразиты». (стр. 71-72)
«Русские все стерпят, всякие унижения, они тренированные. И нагоняи начальства, и разные издевательства, и свободу, и завтрак без кофе, и диктатуру. Но если китайцы заживут богаче, они не стерпят. Нет, тоже стерпят. Стерпят: сгорбятся - и запьют кипяточком на станции, с сахарком в прикуску. Я не знаю ни одной такой вещи, которую бы не стерпел русский. Не зря русских презирают на Кавказе». «Сейчас происходит формирование той странной массы людей, которая расселена на территории России. Эти люди схожи в одном: они не готовы помочь друг другу. Но они не готовы помочь и самим себе. Говорят, русские щедры. Но грузинское гостеприимство сильнее русского. Говорят, русские - бессребреники. Но индусы еще более бескорыстны. Русских скорее объединяют дурные качества: лень, зависть, апатия, опустошенность». (стр. 237-238)( Виктор Ерофеев "Энциклопедия русской души")
Приятного чтения, Natalya.
Ответить
-
По поводу лозунга "Россия для русских!" я тут некоторое время назад прочитал следующее замечание: Ну предположим, мы отказываемся от лозунга "Россия для Русских!". И какой лозунг принимаем взамен? По аналогии можно принять лозунг: "Россия - для НЕрусских!". Как вам такой вариант? Или "Россия - не для русских!" Нравится? Мне тут в этой связи вспомнился смешной анекдот: "В ответ на возмущение татарского населения приказано фразу "Непрошенный гость хуже татарина!" заменить на "Непрошенный гость ЛУЧШЕ татарина!".
Ответить
-
Скажите, а что, без каких бы то ни было лозунгов русский человек уже прожить не в состоянии?
Ответить
-
Уважаемый Дмитрий! Уже не раз писали на РЛ о том, к какому беспорядку (политическому, экономическому, моральному) привела де-идеалогизация страны. При всей сомнительности социалистической доктрины она являлась "цементом" всего общества. Её в 90-ые попрали, выбросили на свалку...но НИЧЕГО не предложили взамен...и до сих пор отсутствует внятная ГОСУДАРСТВЕННАЯ идея, которая бы вновь вдохновила людей, подняла бы их над их местячковыми проблемами, вдохнула высокий смысл в жизнь каждого гражданина... Видимо, в качестве такой объединяющей идеи предлагается националистическая идея. Но! Есть прекрасная поговорка: "Как аукнется, так и откликнется". Повышение "градуса" русского национализма _неизбежно_ повлечёт за собой обострение национализма прочих народов. И дело не только и столько в татарах. Вы гляньте на карте РФ, какую часть занимает Якутия - седьмую! А ведь там якутов (хоть и чуть) больше чем русских. Вот они сейчас заголосят :"Россия нас в своё время захватила, особо не поинтересовавшись мнением наших предков! Подавайте теперь нам независимость! Якутия - для якутов". И что мы - все из себя такие гордые своей национальностью русские - получим в результате? Катастрофическую потерю земель - вот что!!!
С Праздником Победы Вас!
Ответить
-
Россия для русских и для тех ,кто любит Россию и русских.
Ответить
-
Сестра, браво! Великолепная формула!!! Употреблять позволите?
Ответить
-
Опять двадцать пять! :-) ПЯТАЯ часть населения РФ - не русские по происхождению. Что же получается, они в _меньшей_ степени граждане своей страны по сравнению со Степанами и Дарьями???
Ответить
-
Согласен с Вами. Русские-это государствообразующий народ России. Татары,башкиры,далее по списку-коренные народы России,испокон веков проживающие на российской земле и не имеющие других мест проживания. Следовательно,Россия такой же их дом и такая же их Родина,как и для русских. Отсюда любому здравомыслящему человеку ясно,что лозунг "Россия для русских!" не посто бессмыслен,но и преступен и безнравственен.Преступен-потому что ведт к развалу России.Безнравствен- потому что лишает коренные народы России Родины. "Россия-для русских и всех коренных народов России"-вот так правильнее я думаю.
Ответить
-
Прекрасные слова, уважаемый Дмитрий! Вообще призываю уважаемых участников дискуссии освежить свои знания по истории экспансии России на Восток :-) И давайте все вместе хотя бы стремиться придерживаться золотой середины в суждениях, а то так и до экстремизма дойти можно...
Ответить
-
"а то так и до экстремизма дойти можно..."
- Давно пора!
Ответить
-
В нас нет единства. Даже на РЛ. Стравят опять друг с другом.
Ответить
-
Не беспокойтесь, пожалуйста! Это не вражда, это - спор! Это - борьба с современным инородным мусором в головах. Нужно понять, что только одной веры недостаточно, чтобы объединиться. Православные могут жить и в рассеянии. Нужно еще чувство национальности, народа. Без него не будет национальной власти и достойной жизни православных, т.к. православных в современном мире не любят и преследуют. Люди путают (одни умышленно, другие по неведению) понятия национализма, шовинизма, патриотизма и расизма.
Ответить
-
"В нас нет единства. Даже на РЛ. Стравят опять друг с другом."
Единство может быть только в Истине. Национализм не является истиной. Национализм - зло. Те, кто думают иначе, ошибаются. Истина - это Христос и Его Церковь. В них есть место всем. Но нет национализма. Патриотизм - любовь к Отечеству и к своим корням, но без гордыни. Это созидательная любовь. Национализм замешан на гордыне.
P.S. А поляк все же поткинул нам дохлую кошку...
Ответить
-
...Национализм не является истиной... Национализм замешан на гордыне...
С чего Вы это взяли, милая?... Патриотизм, национализм, антисемитизм - совершенно нормальные здоровые, можно даже сказать, природные чувства...
Ответить
-
"С чего Вы это взяли, милая?…"
Я наблюдала национализм многих народов. Это история болезни. Везде одна и та же. Конецбывает плачевный для всех. А для России был бы хуже всех.
"Патриотизм, национализм, антисемитизм - совершенно нормальные здоровые, можно даже сказать, природные чувства..."
Бей жидов, спасай Россию? Господи, помилуй, неужели все способны только наступать на одни и те же ржавые грабли? Нет такого природного чувства как антисемитизм. Или Вы родились с таковым? Некоторые вот тоже впитывают с молоком матери ...русофобию...
Ответить
-
Вы не совсем справедливы, Наталия, ко мне... Почитайте мои посты на параллельной ветке, и Вы увидите, что я ни к чему такому не призываю...
Вы что предлагаете любить евреев за то, что они распяли Христа? О чём Вы говорите?...
Ответить
-
"Вы что предлагаете любить евреев за то, что они распяли Христа? "
Послушайте, Господь уже осудил евреев за распятие Христа. Вы хотите к этому суду что-то прибавить?
Никто не заставляет Вас любить евреев. Но неужели Вам неизвестно, что и среди них есть немало нормальных людей? Впрочем, мне даже неловко объяснять столь очевидные вещи... У меня нет и не будет антисемитизма. У меня есть и будет АНТИ-СИОНИЗМ.
Ответить
-
...Господь уже осудил евреев за распятие Христа... Страшный Суд только ещё впереди...
...неужели Вам неизвестно, что и среди них есть немало нормальных людей?... Конечно, известно... И слава Богу.
...У меня есть и будет АНТИ-СИОНИЗМ... Значит нужно сначала определиться в терминах...
Ответить
-
Некоторые вот тоже впитывают с молоком матери …русофобию…
С молоком матери - вряд ли. Зачем же его, молоко-то материнское, обижать:). Но вот почитав некоторые сообщения на форуме, - за здрассти:)!
Ответить
-
Согласен с Вами Наталья. Хотите понять разницу между патриотизмом и национализмом? Посмотрите на нынешнюю Украину. Думаю,любому нормальному здравомыслящему человеку сразу всё станет ясно. Или на историю ОУН-УПА.Тоже очень наглядный пример.Или на гитлеровскую Германию с её "патриотизмом". Но кому-то очень выгодно стереть границы между этими двумя абсолютно разными явлениями и поставить между ними знак равенства.
Ответить
-
Это говорит Ваша гордыня. Все нормальные люди - националисты. Иначе они не любят своих родителей, своих предков. Старец Паисий Святогорец говорил, что грех любить чужих больше, чем родных. Я Вам привел слова великих людей, а Вы своей гордыней их отвергаете. Патриотизм и национализм разные понятия, читайте выше. Вы вполне сознательно подменяете понятие национализма. И чем Ваше учение лучше коммунистического интернационального. А там, где интернационализм есть и космополитизм. Ибо одно вытекает из другого. Можно было бы привести много цитат из Писания или выскаываний великих людей, в т.ч. и святых, но это в Вашем случае бесполезно. И я понимаю почему.
Ответить
-
"Можно было бы привести много цитат из Писания или выскаываний великих людей, в т.ч. и святых, но это в Вашем случае бесполезно. И я понимаю почему. "
Понимайте, что хотите. Я видела национализм в действии. В отличие от Вас. Это катастрофа. Любовь к Родине и к России, в частности, это не национализм. Я обладаю первыми и не обладаю последним. И убеждена в том, что это и есть царский- серединный - путь.
Навряд ли Вы приведете цитаты из Писания, доказывающие обратное. А вот цитат о неважности различий ВО ХРИСТЕ можно привести очень много.
Ответить
-
"Я видела национализм в действии. В отличие от Вас. Это катастрофа" Я тоже видел что такое национализм в одной бывшей тогда ещё советской республике.Когда по ночам врывались в квартиры к людям и выкидывали на улицу,не давая даже собрать вещи. Те,кто это делал,называли себя "патриотами" и много говорили о своей особой горячей любви к Родине. Но это не патриотизм,нет,это-дикий пещерный (а иным он и быть не может по сути своей) национализм.И у народа,заразившегося им нет будущего.Только крах. "Во Христе нет ни эллина,ни иудея"...
Ответить
-
Вообще, уважаемый Провинциал, все люди - братья. Поэтому можно лить слёзы умиления в "восторге от созерцания своего народа в плане Божием" (Ильин), но не стОит всё-таки забывать, что у Господа свои планы в отношении всех народностей без исключения...
Ответить
-
Фратерните? А тогда уж и либерте. И эгалите.
Ответить
-
Мария! Судя по всему, Вы пребываете в убеждении, что у представителя монголоидной расы душа жёлтая, а у африканца - чёрная??? :-) И только душе белого человека ТАМ будут рады?
Ответить
-
"...все люди - братья".
Категорически возражаю! Известно, что некоторые из них - сёстры. :-)
Ответить
-
И в этом - большое для нас преимущество! :-)))
Ответить
-
Все люди - братья? Это Вы у масонов позаимствовали? Этот Ваш идеал нежизнеспособен. Все люди - от Бога и у Бога. Но одних Он приближает, иных - наказует, иных - отвергается ("Отойдите от Меня..."). Но братьями никогда не были (Каин, Авель). Есть ближние, и а есть и дальние. Иначе ближних бы не было. Мы не знаем "планов" Божиих, кроме тех, что Он спасительно нам поведал. И не след нам в судьбы других народов лезть иначе, как с проповедью Евангелия. А на тои народы, нации, чтобы каждый по своим возможностям растил свой сад, свое Отечество. И любому свой сад ближе и дороже, чем чужие, хоть там и золотые яблоки. Каждому свои отец и мать дороже чужих дядей и тётей, хоть те богаче и щедрее. Каждому и свой народ дороже. Противоположность всему этому то, к чему призываете: "свобода, равенство, братство" (лозунг масонов для гоев), долой границы, государства, нации. Все смешаемся и будет один у нас "царь-мошиах". Ваше право пребывать в сей прелести. Мне мой народ дороже и ближе других, я люблю свой народ и свое Отечество больше, чем иные. Это - опыт всей моей жизни, которая поболе, чем у Вас, и меня переубедить не сможете. Тем боле, что авторитет авторов приведенных высказываний несравненно выше, чем Ваш и современных либералов-демократов. Я привел только маленький перечень цитат, националистами были многие великие люди и несмущались этим. Националистом был даже св. Иоанн Кронштадтский, один из вдохновителей СРН. Могу привести "националистические" места из Св. Писания. Да Вы и сами их знаете. Что на Вашей чаше весов?
Ответить
-
"Противоположность всему этому то, к чему призываете: "свобода, равенство, братство" (лозунг масонов для гоев), долой границы, государства, нации" ****************** Уважаемый Провинциал! Право дело, где же Вы усмотрели в моих словах призыв отказаться от границ и наций? Ни в коем случае! Совершенно естественное чувство - любовь к своей Родине и своему народу. Какой же злодей(ка) станет с этим спорить? Но! Возводить свой этнос в превосходную степень, по-барски рассуждать о том, что-де малые народы паразитируют и проч. и проч... не знаю...имеется у подобных измышлений некий затхлый душок-с... ********* "Тем боле, что авторитет авторов приведенных высказываний несравненно выше, чем Ваш и современных либералов-демократов" ********* Совершенно согласна - авторитет выше в сотни раз. Однако для того каждому из нас даны РАЗУМ и СЕРДЦЕ, чтобы не _слепо_ идти на поводу у авторитетов, а решать для себя самого, что ты для себя приемлешь, а что - нет.
На моей чаше весов - милосердие, как бы высокопарно это не звучало. И здравый смысл, ибо (как уже на раз писал р.Б. Дмитрий) обострение национализма может привести ко всевозможным "самостийным" выступлениям. Неужели Вам Украины мало??? Вот уж где национализм возведён в степень абсурда...
Ответить
-
"где же Вы усмотрели в моих словах призыв отказаться от границ и наций?"
- Это все естественно и логично вытекает из интернационализма.
"по-барски рассуждать о том, что-де малые народы паразитируют и проч. и проч... "
- Зачем лжете? Приведите подобное из моих слов! Хотя действительно, есть и народы-паразиты. Например, цыгане, которые промышляют воровством, обманом, гаданием, продажей наркотиков и паленой водки, убийствами. Это у них традиционно. Открываю книжку, написанную полторы сотни лет назад - то же самое. Не без исключений. Тем не менее, я о них и не упоминал. Наоборот, говорил, что националисты с уважением относятся к другим нациям и националистам. Думаю, националистам разных народов проще найти общий язык, чем либералам от власти с любыми из них. Ибо суть противоположная.
"На моей чаше весов - милосердие, как бы высокопарно это не звучало. И здравый смысл"
- Много на себя берете. Вышеупомянутых ВЕЛИКИХ людей тем самым считаете немилосердными. Даже не потрудившись прочитать их труды и понять. А спискок этих людей, как я уже говорил, велик. Среди них и святые. Да, Вы_слепо_идете_на_поводу либеральных и русофобских авторитетов. А списки-то обещанные я Вам все-таки приведу позже (хотя Вы прекрасно всё знаете, ну другие пусть посмотрят) - у меня на носу экзамен, не до того.
Ответить
-
Уважаемый Провинциал! Увы...увы...всё-то у Вас смешалось, а в первую очередь - понятия "патриот" и "националист".
Умение и желание вести межэтнический диалог, уважение к представителям других народов - свойство патриотически настроенного ЗРЕЛОГО представителя ЗРЕЛОЙ нации. Если же этот самый представитель страдает комплексом национальной неполноценности (возьмите политическое руководство Украины, например), взращенном на болезненном "перетирании" прошлых, изрядно побитых молью национальных обид, всё - пиши пропало. Никакого созидания не будет. Будет только разрушение...да клокотание тёмных страстей. Ещё раз настоятельно рекомендую (после сдачи экзамена, конечно, в чём искренне желаю Вам получить оценку "отлично") почитать историю экспансии России на Восток и Север. А то создаётся ощущение, что все без исключения народы, коих мы теперь с Вами свысока именуем "малыми", встречали русичей в распростёртыми объятиями. И как будто не было кровопролитий с обеих сторон...
Да, лично Вы не говорили о паразитизме, это факт. Говорил г-н Терехов, да только больно его слова созвучны Вашим, вот и напомнила о них.
Вообще, замечу, что обобщение - корень всех бед и ошибок. Вы в курсе, как зачастую иностранцы отзываются о русских? Что мы - горькие пьяницы. Это у них такой этнический СТЕРЕОТИП. Вам было бы приятно, если бы Вас в лицо назвали пьяницей только из-за того, что Вы - русский??? Вы, совершенно аналогичным образом, позволяете стереотипам завладеть Вашим рассудком. Да. _Многие_ цыгане "толкают" дурь. Это, вне всякого сомнения, ужасно. Но говорить, что ВСЕ цыгане промышляют воровством - в корне неверно. Вчера открываю нашу местную газету и вижу леденящий душу заголовок: "Малолетние воры и убийцы разгуливают по Тульской области". В газете статья о том, что семь или восемь 15-ти, 17-ти-летних преступников сбежали из колонии. Знаете, как звучат их фамилии? Мельников, Смирнов, Гречишников, Кораблёв...осуждены за кражи, разбой, убийство...К чему я это говорю? Следуя Вашей логике, на основании уже только этой статьи можно смело заявить, что русские - преступники. Как Вы не можете понять и признать, что - увы!!! - заблудшие души есть у каждого народа. Простите, отвлекаюсь.
И последнее. Великие люди требуют уважения. Это очевидно. Но это не повод принимать все их идеи без исключения "на ура".
Ответить
-
Нет, уважаемая, получается (на деле), что четыре пятых населения "в _меньшей_ степени граждане своей страны по сравнению со Мойшами и Саррами, Рашидами и Зульфиями. Парадокс: самый многочисленный народ имеет непропорционально малое представительство во власти, по сути не обладает властью в своей стране. В полном соответствии с "Катехизисом хазарина в СССР", там, где не хватает для управления "русскими фашистами" самоизбранных, среди кандидатов предпочитаются те самые, "угнетенные" меньшинства. Национальные и половые. Русский национализм - спасительное для всей России чувство.
Ответить
-
Уважаемый Провинциал! Уж позвольте замечание - роль и положение русских в России - Ваша ахиллесова пята :-)) Как это "не обладает властью"? Простите, а Путин кто по национальности? А Кудрин? То что он русский, однако, не мешает ему проводить весьма спорную экономическую политику. Жадность не имеет национального признака. Также как и лень, беспутство, агрессия. Что значит "имеет малое представительство во власти"? Если Вы о Гос.Думе, то не поленитесь - составьте таблицу с разбивкой, кто из депутатов к какой национальности относится. Иначе голословные утверждения получаются...
Ответить
-
Путин и Кудрин - русские шабесгои. По словам самих евреев Путин воспитан еврейской семьей ("Родители заняты, мальчик проводил день в семье соседей, ел еврейскую пищу, читал еврейские книги"). Я уже не раз приводил список основных олигархов (около 110 чел.), мною и иными приводились примеры засоренности россиянской власти (правительства) представителями еврейства. Вы и сами их прекрасно знаете. Еврей-президент - это уже финал! Этого в принципе не должно быть в России, где евреев всего менее 0,5%. Одних губернаторов-евреев непомерно много. Состав т.н. Думы не анализировал, т.к. это не имеет особого значения. Состав т.н. Общественной палаты всем известен. Иудаизм никогда не был "традиционной" религией в России. Это - бред. Засилье евреев-большевиков Вам тоже должно быть известно. От этой "инъекции" и аллергия. Если я Вам сейчас начну публиковать списки членов правительства, олигархов, общественных и государственных деятелей, то мы просто забьем этот форум и уведем смысл статьи. А она ведь не называлась "Как быть россиянцем". А Вы знаете, что у ортодоксальных жидов существовала такая работа для шабесгоя, как изображать Амана на праздник Пурим? За деньги его щипали, били, кололи булавками, плевали на него и всячески унижали. Были случаи, когда входили в раж и убивали. Не доверяю я чуждым людям, и не желаю иметь чужеродцев у власти. Считаю нынешнюю власть в России нерусской и жидовской. Так что ЭТО - не ахиллесова пята (слабое место), а броня. В России жадность вполне имеет национальную окраску, как и кровожадность.
Ответить
-
Уважаемый Провинциал! Простите, на Вы смешали понятия. Для начала нам всем нужно разобраться, о ком мы с Вами толкуем. Ибо уже не раз упомянутые здесь татары, чуваши, ненцы и проч. - национальности, изначально проживавшие на тех территориях, которые впоследствии вошли в состав России. Поэтому недопустимо пренебрежительное отношение к данным народностям. Они - россияне. Это раз.
Два. Вы же умный человек и должны понимать, что решительно невозможно наделять какими-либо общими чертами ВСЕХ без исключения представителей того или иного этноса. Евреи (впрочем, не они одни) запятнали себя участием в революционном движении начала века. Простите, но это НЕ ПОВОД ненавидеть теперь всех евреев...а уж тем более выдвигать им - нынешним евреям - обвинения в том, что когда-то какие-то _другие_ евреи делали революцию. Не стесняйтесь. Приводите списки. Это никоим образом не засорит форум. Это лишь покажет, что у нас с Вами идёт _аргументированный_ спор.
Ответить
-
Разумеется, это не повод ненавидеть всех евреев. Но вполне достаточно, чтобы им НЕ ДОВЕРЯТЬ, и НЕ ЖЕЛАТЬ их у власти. Это наше историческое право. Черны дела их в России, и им трижды указывали на дверь. Списки я уже приводил. Заново все это поднимать - труд, требующий времени, и тема не соответствует теме статьи.
Ответить
-
Российский патриотизм-спасение России. Русский национализм-гибель России,потому что он неизбежно приведёт к татарскому национализму,башкирскому национализму,якутскому национализму,далее везде... В итоге Россия потеряет Повольжье,Кавказ,нефтегазоносные районы Сибири и из собственно России превратится в Московскую Русь,то есть вернётся в границы 1530-х годов...И будет у нас суверенная мононациональное государство-Русская Республика в границах ЦФО. Этого Вы видно добиваетесь,апологеты "русского национализма" и лозунга "Россия для русских!"?
Ответить
-
-
Это Вы повторяете чужие страшилки. Нас пока еще 80% и никто не собирается ничего "терять". К счастью, никто и не собирается всерьез и воевать (кроме шумливых шовинистов всех мастей). Национализм не предполагает унижения других народов.
Ответить
-
Ученице: Россия для Русских и для тех, кто любит Россию - пишете Вы. Неплохо. Только как измерить кто и КАК Россию любит. Вот кавказцы тоже любят Россию, как объект их грабежа. И негры любять Россию, как место где они могут спокойно отсидется перед тем, как уехать в Европу.
Ответить
-
Одинокову: Без лозунгов конечно можно прожить. Это точно. Но вот ставь лозунги или убирай лозунги, а суть вопроса от этого не меняется. Всё-таки мы русские? Или кто? И кому должна принадлежать Россия? И что делать с нашей историей (уж какая есть)? И что делать с теми же поляками, которые вот подбрасывают нам дохлых кошек в огород? Если вы не принадлежите к поколению Пепси, то эти вопросы (а также множество других) от вас никуда не уйдут. Отвечать придётся... Хотя бы самому себе.
Ответить
-
Начну с того, что я принадлежу к поколению ещё натурального лимонада. Себе самому я всегда стараюсь ответить прежде, чем эти вопросы задать другому. Россия должна принадлежать русским, татарам, башкирам, якутам, мордве, карелам, калмыкам и многим другим коренным народам, исконные земли которых давно входят в состав России. Обратите внимание, что русских я ставлю во главе списка как самый многочисленный и державообразующий народ. Условием для принадлежности к Росси должны быть мирные с русскими отношения этих и всех прочих народов, желающих проживать в составе России. С историей делать ничего не надо, её необходимо изучать,знать и извлекать из неё полезные уроки. Польских и любых других кошек выбрасывать обратно в адекватном количестве и качестве. О лозунгах я спросил потому, что для многих лозунги стали своего рода спортом, поскольку кроме лозунгов они ничем существенным не заняты. Каждый честный человек должен дело своё знать и делать добросовестно - это и есть залог возрождения настоящей России. А лозунги - это пыль на ветру, не более/ С Днём Победы!
Ответить
-
Не надо лозунгов. Нужно православие и правда. С Днем Победы!
Ответить
-
Ревностное отношение евреев к биологической чистоте оправданно с точки зрения среды, в которой создавалась конструкция Израиля. В то время человек не еврейского племени был язычником. Если бы Израиль не защитил себя от язычников, они бы затекли в него, вольно или невольно принеся с собой языческие установки. Повторилась бы египетская ситуация: впадение в идолопоклонничество, ослабление и разрушение структуры.
Чтобы создать нового хранителя Истины, нужен новый стройматериал, «духовная национальность». Из новых верующих можно собрать новый социальный организм, сформированный не по принципу плоти, а по идентичности духа. Решающее значение имеют не разрез глаз, форма черепа, цвет кожи, а параметры духа. Взгляд на мир и шкала ценностей должны определять, кто перед тобой — враг или друг.
Понятия «духовная национальность» в дохристианском обществе не было. Любая религия имела национальный оттенок. С появлением христианства состояние духа приравнивается к состоянию плоти. Вероисповедание в духовном мире становится примерно тем же, чем национальность — в материальном.
Есть разные биологические национальности: арабы, французы, евреи, русские, немцы и т.д. Есть разные «духовные национальности»: православные, мусульмане, иудеи, католики, атеисты. Все «национальности», и по плоти, и по духу, дистанцируются от чужих и структурируются вокруг своих. Народ легко поднять под националистическими лозунгами, потому что это самый простой способ реализовать понятия «свой» и «чужой». Даже если вы космополит и всех считаете своими, чужими будут националисты.
Члены «духовной национальности» не пускают в свой мир представителей другой «национальности». Религиозная община единоверцев никогда не впустит иноверца точно так же, как община единоплеменников не пускает в себя иноплеменника. В худшем случае единоверцы будут считать иноверца злонамеренным язычником, еретиком и слугой дьявола. В лучшем случае увидят в нём заблудшего человека, которому доверять нельзя.
Помимо прочего, новый народ, из которого можно создать нового хранителя Истины, должен иметь атрибуты традиционного народа. Ему необходима своя элита, чиновники и простые люди, а также власть, творцы, защитники, добытчики, учёные, воины и ремесленники. Но главное, «духовный народ» обязан пребывать во власти Бога. При любой иной власти, хоть политиков, хоть воинов или коммерсантов, над обществом установится власть Рынка, что несовместимо с хранением Истины. «Проект Россия 3»
***
Коммунизм - это православие без Бога. Капитализм - это протестантизм без Бога. Рациональная логика не поколебала наших глубинных устоев в той мере, как это произошло на Западе, лишь потому, что мы православные. Мы не унаследовали мироощущения древних. Фундаментальные проблемы изначально рассматривались нами под другим углом. Все западные идеи, попавшие к нам, перерабатывались и получали самобытную, отличную от первоисточников, форму. У нас и атеизм получился православным, что особенно видно на примере декабристов и большевиков, взявших Нагорную проповедь за образец. *** Большевики победили. И не потому, что были сильнее, а потому, что их идеи были близки нашему естеству. Россия это улей или муравейник, и правила эгоистов-пауков для него неприемлемы, какие бы блага они ни сулили. Не может муравей быть эгоистом, он коллективист. И как бы Запад ни пытался высмеять это чувство, называя его рабской психологией, ничего у него не выйдет. Русские люди все равно будут жить общиной, по принципу "один за всех, все за одного". «Проект Россия 1»
И. Ильин, когда характеризовал русского, говорил, что русский без православия -ленив, буен и любит выпить (по памяти пишу). И думаю он прав. Вопрос в том, что нам нужно выразить и понять через слово русский? Национальность или вероисповедание? В борьбе с комунизмом и его идеологией главное не навредить достоверности истории и ее правильного понимания. Через "историю комунизма" в среде простого народа можно у видеть, православный дух нашего народа. Даже без Бога мы умудрились жить по заповедям православия умирая за идею без надежды за воздаяние. Русский и православный это слова синонимы. «Потребительский дух» в «Русском» боиться увидеть православные корни.
Ответить
-
Если непременно нужны лозунги, предлагаю ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОЗМОЖНЫЙ, по моему убеждению. РОССИЯ - ДЛЯ БОГА.
"Россия для русских" - это и есть дохлая кошка этнического национализма, которую нам подкидывают поляки, американцы и прочие. Это смертельно для России. Или Россия будет для Бога, тогда русские православные займут подобающее им место в ПРАВОСЛАВНОЙ ДЕРЖАВЕ. Или - не будет ни России, ни русских.
Только православие и державность. Национализм пусть поляки берут себе!
Ответить
-
Россия для Бога НЕСОВМЕСТИМА с трупом вождя воинствующих безбожников на главной площади столицы и плошадями и станциями метро,названными именами цареубийц . Большевизм-богопротивная идеология,идеология грабежа ,убийства и отвержения естественных законов в угоду классовым интересам,идеология вражды и ненависти, основанная на зависти,к тем ,кто успешней. Отвергув и осудив ее,мы сделаем еще один шаг к построению великой православной России.По крайней мере наконец окончательно откажемся от вековой лжи...
Ответить
-
Простите, лозунг "Россия для Бога" - полный идиотизм - потому что вся вселенная - творение Господа - включая и русскую нацию! А великий русский народ создал величайшую Державу,с богатейшей духовностью,культурой и наукой, так что Россия для русских - естественно! Но это не значит, что другие народности не имеют права жить на Российской территории.
Ответить
-
Наталье: Я действительно считаю, что внятная и, самое главное, ВСЕОБЪЕМЛЮЩАЯ идеологическая концепция нужнанам буквально как воздух. Социализм (естественно, в НЕмарксистской его версии) должен составлять ЭКОНОМИЧЕСКУЮ основу этой концепции. Впрочем целиком её в нескольких коротких фразах не опишешь... Что касается национализма. Во-первых, бывает национализм ЖЁСТКИЙ, а бывает МЯГКИЙ. Жёсткий - это когда ставят вопрос, что все другие национальности должны быть либо резко ограничены в правах, либо изгнаны, либо вообще уничтожены. Такая жёсткость иногда может быть оправдана во время войны (как например, выселение Сталиным чеченцев), но совершенно НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА. Возможен МЯГКИЙ национализм, когда государствообразующему народу дают небольшие превилегии (оправданные его ролью государствообразующего народа и повышенными обязанностями с этой ролью связанные), а малым нардоам ВСЕГО ЛИШЬ не позволяют ПАРАЗИТИРОВАТЬ на государствообразующем народе! При наличие тщательно проработанной концепции (а такая концепция существует!) вполне можно избежать обострения межнациональных противоречий. Кроме того, если концепцию претворяют в жизнь не фанатики, а разумные политики, то они способны вносить разумные коррективы к политику, если система реагирует не так, как планировалось. Это, во-первых. А во-вторых, русские в России составляют 80% от всего населения, а все остальные народы - 20%. Если у русских проснётся национальное самосознание и это национальное самосознание будет помножено на консолидированную волю государства, то 20% инородцев не то что бунтовать, а пикнуть не смогут. Вы даже не представляете себе какая это сила 120 миллионов людей, осознающих своё национальное единство. С этой силой не только татары, башкиры и якуты будут считаться, но и 300-миллионные США и 1,5-милиардный Китай. Вы просто не понимаете этой фантастической СИЛЫ. Это всё равно, что сравнивать силу термоядерного взрыва в 100 мегатонн и взрыв гранаты РГД-5... Какое там отделение Якутии... Все якуты будут всю жизнь тратить на то, чтобы их каким-нибудь образом записали как русских. Кстати, и национализм малых народов учтён в этой концепции и он может играть не РАЗРУШИТЕЛЬНУЮ, а СОЗИДАТЕЛЬНУЮ роль при разумном подходе.
Ответить
-
Уважаемый Дмитрий! У меня возникает сильное ощущение, что Вы проживаете в Центральном федеральном округе :-) Просто когда Вы говорите о паразитирующих малых народах, Вы должно быть забываете, кто в массе своей проживает на Севере и на Дальнем Востоке страны. Ну возьмём, например, нефтяные залежи, которые кормят всю страну.
Харасавэйское нефтегазоконденсатное месторождение,Южно-Русское нефтегазовое месторождение и ещё с десяток - остров Ямал, 70% населения - ненцы.
Талаканское нефтяное месторождение - Якутия (> 50% - якуты, как уже говорилось).
Ишимбайское месторождение нефти - Башкирия. Башкир и татар больше чем русских.
Я вообще к чему это говорю? Я - за патриотизм, но против национализма. А уж тем более против того национализма, при котором "20% инородцев не то что бунтовать, а пикнуть не смогут".
И последнее. Искренне Вам советую - посмотрите в Интернете, какова плотность заселения России (по областям). Чем восточнее и севернее - тем меньше чел. на кв.метр. Так что в масштабах государства не националистическими лозунгами заниматься надо, а создавать инфраструктуру, чтобы люди из густонаселённых районов желали перебираться в полупустые.
Ответить
-
"Я - за патриотизм, но против национализма" Золотые слова! Надо чётко различать понятия "патриотизм" и "национализм". К сожалению,не все это пока понимают. Последствия могут быть самыми плачевными.
Ответить
-
А Вы имеете представление о смысле слова "национализм"? Утрудились посмотреть хотя бы в БСЭ? Если Вы против национализма, значит, Вы - интернационалист. Как всякого рода ленинцы и иные космополиты, снующие между народами. Ибо невозможно быть представителем несуществующей "исторической общности народов".
Ответить
-
Согласно общепринятому определению, ПАТРИОТИЗМ (от греч. patriótes - соотечественник, patrís - родина, отечество) - любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.
НАЦИОНАЛИЗМ - специфическое состояние сознания этноса и социально-психологических ориентации людей, а также сопряженные с ними идеология, теория и социальная практика. Для обыденного сознания слово "национализм" не имеет нейтрального звучания, оно всегда эмоционально окрашено. Суть национализма составляет проповедь собственной национальной вы-деленности и (или) исключительности, с необходимостью дополняемая недоверием к чужим (конкретно определяемым) этническим общностям и (в крайних проявлениях) - отказом им в праве на существование. Типичен для цивилизаций локального типа, чья культура фундирована осевой аксиологической оппозицией Мы - Они. Национализм возникает как реакция этноса на деструктивные воздействия внешней среды (экономические, социальные и политические процессы, ино-этнические воздействия). Национализм как политический принцип результировался в процессах образования национальных государств, распада империй и отделения колоний от метрополий. http://lib.rin.ru/doc/i/188501p465.html
Ответить
-
Лукаво выбрали источник.
Наиболее авторитетный словарь Вебстера (издание США, 1987 г.), которым пользуются во всех без исключений странах мира, включая Россию, так определяет понятие "национализм": 1. Преданность своему народу. 2. Защита национального единства или независимости. Японская энциклопедия: Национализм - всеобщая приверженность и верность своей нации. Британская энциклопедия: Национализм - это верность и приверженность к нации или стране, когда национальные интересы ставятся выше личных или групповых интересов. Американский политический словарь, который к 1993 г. выдержал 9 (!) изданий: Национализм отождествляется с социальными и психологическими силами, которые зародились под действием уникальных культурных, исторических факторов, для того чтобы обеспечить единство, воодушевление в среде данного народа посредством культивирования чувства общей принадлежности к этим ценностям. Национализм объединяет народ, который обладает общими культурными, языковыми, расовыми, историческими или географическими чертами или опытом и который обеспечивает верность этой политической общности".
"Национализм - это проявление уважения, любви и преданности, преданности до самопожертвования в настоящем, почтения и преклонения перед прошлым и желание благоденствия, славы и успеха в будущем той нации, тому народу, к которому данный человек принадлежит. Каждый член нации есть часть целого, и как нация не может и не должна оставлять своего члена беззащитным и неотомщенным как внутри, так и вне места её обитания, так и часть её, её члены, должны быть всегда готовы пожертвовать собою для своей народности. Часто смешивают национализм с патриотизмом; однако, между ними серьёзная разница. Национализм есть безпредельная любовь и готовность к самопожертвованию за свою народность, а патриотизм - такая же любовь и готовность к самопожертвованию за Родину, Отечество. Национализм скорее понятие психолого-антропологическое, а патриотизм - историческо-географическое. Natio - народ, patria - отечество, географическая величина, составляющее пространство, занимаемое тем или другим государством с его прошлым (с. 45-46).
Национальное чувство есть прирожденная принадлежность физической и душевной организации. Оно инстинктивно. Оно обязательно. Национальное сознание - акт мышления и вытекает из бытия нации. Сплошь и рядом национальное сознание зиждется на почве национального чувства, но оно не самобытно и является сознательным последствием первого (с. 42-43)
Само государство, сама исполнительная государственная машина неизбежно должна будет в известные моменты и при известных условиях становиться национальной не только в смысле отражения нации как сборного и в национальном отношении целого, но даже и в смысле отражения одной определенной национальности, интересы которой в данный момент получают доминирующее положение и отражение в равнодействующей. Вот почему в данный момент вполне законным для русской государственной власти является лозунг: государственная власть должна быть национальной русской!.. Русская национальная группа не только вправе, но и обязана предъявить своему правительству, своей государственной власти требование быть национальным, т.е. оберегать политические интересы коренной национальности, пока коренная национальность не сплотится политически настолько, чтобы собственными групповыми силами оберегать свои политические интересы от излишне неуступчивых притязаний других национальных групп... (с.52)" Профессор П.И. Ковалевский. Психология Русской нации. СПб., 1915г. (цитируется по изданию: Проф. П.И.Ковалевский "Русский национализм и национальное восстание в России", СПб., 2006г.)
"Национальное чувство есть любовь к историческому облику и к творческому акту своего народа. Национализм есть вера в его духовную и инстинктивную силу; вера в его духовное призвание. Национализм есть воля к творческому расцвету моего народа — в земных делах и в небесных свершениях. Национализм есть созерцание своего народа перед лицом Божиим, созерцание его истории, его души, его талантов, его недостатков, его духовной проблематики, его опасностей, его соблазнов и его достижений. Национализм есть система поступков, вытекающих из этой любви и веры, из этой воли и этого созерцания. Вот почему истинный национализм можно описать как духовный огонь, возводящий человека к жертвенному служению, а народ — к духовному расцвету. Это есть восторг от созерцания своего народа в плане Божием, в дарах Его Благодати. Национализм есть благодарение Богу за эти дары; но он есть и скорбь о своем народе, если народ оказывается не на высоте этих даров." И.А. Ильин (1883-1954), русский философ и политолог. "Манифест Русского Движения".
"Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить".
Дмитрий Менделеев. "К познанию России" .1906
Нужно еще? А Вы привели т.н. Новейший философский словарь пана Грициана... Что нам скажут "новейшие" сторонники интернационализма - знаем.
Ответить
-
-
О! Уважаемый Провинциал! Вы меня удивили :-) Такой приверженец всего русского и вдруг - ссылка на Webster"s dictionary :-))) К слову, я тут зашла на англоязычный сайт Википедии, там пишут о том, что практически все специлисты сходятся на том, что национализм как некая политико-идеалогическая идея зародился в 18 веке...и представьте себе где? Во Франции во времена буржуазной революции :-)) Так что Вы, оказывается, революционер в глубине души :-)) P.S. В любом случае подборка цитат блестящая. Браво!
Ответить
-
Я привел то, к чему у Вас более доверия, и чтобы не заподозрили в узконациональном "мракобесии". Все равно, Вам на эти определения нечего ответить. Да Вы и не пытаетесь, лишь переводите путь спора.
Ответить
-
Коллеги, вот интересно за вами наблюдать.
Похоже, Natalie под национализмом понимает межэтнические разборки, Nataly – наверное, что-то вроде холокоста, а Провинциал трактует критику обеих Наталий как призыв к полному национальному перемешиванию и растворению русского элемента.
Извините, коллеги, брошу свои пять копеек.
Если термином «национализм» называют самые разные проявления межэтнических отношений, то, может быть, в силу неоднозначности этого определения, лучше вообще от него отказаться на время спора? Например, если Natalie просто скажет, что этническая чистка – это ужасно, то Провинциал не сможет с этим не согласиться. А то Natalie под национализмом видит «милую» физиономию какого-нибудь Урекяну, а Провинциал – исключительно Менделеева да св.Иоанна Кронштадского.
С другой стороны, некоторая зацикленность Провинциала на узкоплеменном аспекте (уж извините, Валерий) вызывает сожаления у любого имперца по убеждению. Наверное, следует все же считать, что русский – строитель православной империи. Империя нужна для защиты Православия. Без империи Православие не выживет. А имперский народ не может замыкаться в себе, не может отождествлять себя и веру. Иначе это будет то же иудейство, только восточно-славянское.
Позиция Провинциала мне видится обусловленной текущей болезненной ситуацией в России. Это нечто воспаления, реакции организма на инфекцию. Она, эта реакция, может быть, и закономерна, но нормальное состояние организма не выражает. Это своего рода претензия лейкоцитов на главенствующую роль в составе крови (еще раз извините, Валерий)
Ответить
-
"Наверное, следует все же считать, что русский – строитель православной империи. Империя нужна для защиты Православия. Без империи Православие не выживет."
Уважаемый Артур, Христос Воскресе! Иногда у меня создаётся впечатление, что иных людей хлебом не корми, дай только пожить в империи. Романовская и советская империи обескровили русский народ, в то время как на Кавказе, по словам сщмч. Иоанна Восторгова, ничего так не желали, как побольше русских денег и поменьше русских людей. А вот как писал прав. Иоанн Кронштадтский: "…Итак, любите врагов наших: поляков, грузин, армян, евреев, кавказские племена- они крепко ненавидят нас, они-жалки, несчастны, подвержены страстям…ненависть ослепила их сердечные очи, они враждуют и против Бога, заповедавшего всем любовь." ( Прав. Иоанн Кронштадтский. Дневник. Последние записи. ООО "Лодья", Москва, 2003, стр. 67) Вот Вам и Православная Империя, где ярмо крепостничества было уготовано только для русских...И где русских ненавидели люто, как, впрочем, ненавидят и теперь. Пройдёт лет 15-20 и в цветущей Абхазии мы услышим: "Русские свиньи, убирайтесь вон!" Поэтому я-сторонник строительства национального государства для триединого Русского народа и тех, для которых Россия является единственным Отечеством. Если православная Грузия попросит у нас помощи, мы поможем, но полы мыть там не будем. И учить жизни тоже не будем.
ЗЫ: А уж Православие выживет без империи, по обетованию Христа.
Ответить
-
Воистину воскресе, уважаемый Агапит!
А на какой, простите, территории Вы предполагаете создать русское национальное государство? Вот тут у нас в Питере какие-то придурки в метро на стеклах вагонов чертили готикой слово «Ингрия». Это, наверное, для них и есть самая-пресамая русская-прерусская земля. А предки их, само собой, арийские гипербореи какие-нибудь… А в Вашей местности, если Вы не из Петербурга, какие есть варианты для такого гетто?
Православие без империи (Византии, России) мигом превратилось бы этно-культурный курьез для любознательных туристов. На мой взгляд, это очевидно.
Ответить
-
А что Вы понимаете под современной Российской империей, Артур? В нынешних границах? - так у нас фактически мононациональное государство (80% русских - пока). Она слабо не от национализма, а от отсутствия оного и русской власти. Может, в границах СССР? А нужно ли возрождать старое ценой многих жертв? КТО из отделившихся нацменов хочет вернуться в Россию? Вот приехать сюда, заиметь собственность и ВТОРОЕ гражданство и русскую жену - пожалуйста! Но волчок всегда в лес смотрит. У нас нет сил ныне собрать все утерянное. Да, кроме славянских (русских) народов, никого и тянуть нет смысла. При нынешнем геноциде, устроенным оккупационным правительством, нам грозит легализация заселения китайцами и пр. азиатами большинства территорий России. Татарам и пр. малым народам тоже не поздоровится. Они, как и русские, оккупантам не нужны. Нужны земли и недра. Женщины, м.б. (у китайцев 200 млн холостяков). Россия может выжить лишь с сильной национальной властью, закрытими границами и отказавшись от большинства подписанных "общечеловеческих" документов. Но будьте уверены, те, кто у власти не интернационалисты в душе! Интернационализма, кроме как в вере, быть не может.
Ответить
-
Цитата: Россия может выжить лишь с сильной национальной властью, закрытими границами и отказавшись от большинства подписанных "общечеловеческих" документов. Кто бы спорил... А империя нужна, чтобы осуществлять контроль над теми территориями, которые в противном случае могут быть использованы для работы по разрушению русского ядра страны. А русское ядро страны необходимо, поскольку именно в нем Промыслом Божьим сохраняется самая мощная Православная Церковь. Т.о., империя необходима православию. Поэтому истинный русский националист не может не мыслить Россию как империю, а не просто как национальное государство, или еще хуже - конгломерат русских областей.
А контроль над этими самыми нерусскими территориями может осуществляться только в том случае, если местное население будет видеть в Москве, в России центр притяжения, скрепляющий всю евразийскую конструкцию. А у такого притяжения много аспектов – и безопасность, и экономика, и уважение к местным традициям и культурам. Не помню где читал о том, как лорд Керзон еще во время Большой игры на Востоке поражался умению русских расположить к себе местных, в то время как англичане просто не считали их за людей. Даже в современном Афганистане бывшие моджахеды говорят о русских как о «уважаемых» врагах. Которые никогда не считали местных за плесень, как это делают ныне американцы…
То, что Вы называете национализмом – всего лишь недовольство антинациональным характером современной российской власти. Ваш национализм – временный, конъюнктурный, если хотите. Будет нормальная власть, не нужен будет и афродизиак в виде доктринального этнического национализма.
Ответить
-
Я говорил лишь о нынешней ситуации. Когда ни сил, ни средств на восстановление России в границах 1913 года нет. Более того, у нас почти не осталось времени для того, чтобы сохранить национальное большинство. И если еще людей класть за отделившиеся окраины... А оставшаяся от Империи часть практически мононациональна. И национализм не может быть временным. Как только он заканчивается, сразу же начинаются разрушительные процессы в обществе. Исторических примеров достаточно, та ж Римская империя.
Ответить
-
"И если еще людей класть за отделившиеся окраины..."
Т.е. Киев - мать городов русских- это "отделившаяся окраина"? А также Крым, Минск, Казахстан с 70% русского населения?
Казань и Карелия -это, конечно, гораздо более "русская" Россия...... При таком подходе не удивляйтесь, если завтра Россией объявят Московскую область, а вас выкинут, объявят заграницей и иностранцами. Будете и вы "отделившейся окраиной"....
"А оставшаяся от Империи часть практически мононациональна."
Ах, так те 150 народностей с их языками - это пыль на дороге "мононациональной" на самом деле России?
Ответить
-
"Православие без империи (Византии, России) мигом превратилось бы этно-культурный курьез для любознательных туристов. На мой взгляд, это очевидно."
Уважаемый Артур, Вы правы, вне всякого сомнения. Я объясняю непонимание этой точки зрения Валерием и другими "националистами" тем, что они не понимают разрушителиного действия этнонационализма. Свой ум другим не вставишь. Москвичи, и прочие, пороха не нюхавшие, любители помечтать о "России для русских". Ну что ж.... Будут русские без России. Русины, веками борющиеся за сохранение своего языка.... Господи, если люди хотят быть глупы, разве их остановишь?
Ответить
-
Я по-прежнему уверен, уважаемая Natalie, что это все наносное и временное. Люди действительно сталкиваются с несправедливостью в отношении русских (от инцидента с детками Люции до судилища над группой Ульмана), оттого такая реакция.
То есть, национализм как защитная эмоциональная реакция - понятен. Этнонационализм как хладнокровно выстроенная доктрина и практика государственного строительства и межнациональных отношений - опасен.
Национализм державный я бы приветствовал. Недаром в западных СМИ встречаются выражения о внешней политике РФ (даже нынешней РФ) как о "недопустимо националистической".
Ответить
-
Этнонационализм как хладнокровно выстроенная доктрина и практика государственного строительства и межнациональных отношений
Это Вы прекрасно сказали. В нашей муз.школе осуществляется именно это.
Ответить
-
Искренне желаю Вам, Люсия, чтобы все у Ваших деток прошло удачно. А что играть будут? А то вдруг они Вагнера выбрали? ;-)
Ответить
-
Да нет, это сольфеджио. Сбить на устном экзамене, при желании - пара пустяков.
Ответить
-
Цитата: Люди действительно сталкиваются с несправедливостью в отношении русских (от инцидента с детками Люции до судилища над группой Ульмана)
Уж не знаю, как там с детками, но Ульман-то откуда русский? Как отпрыск коренного рижского рода, я со знанием дела, но, увы, и со стыдом должен признать, что этот нелюдь немец. По мне так лучше бы он был готтнтотом или патагонцем. Но он немец. Я так люблю русских немцев. И так обидно, когда встречаются такие!
Ответить
-
Я знаю, что он немец. И я благодарен этому немцу, русскому офицеру, за честное выполнение им своего долга перед Россией.
PS А почему нелюдю лучше быть патагонцем? Это такое своеобразное понимание национальной терпимости?
Ответить
-
"Я знаю, что он немец. И я благодарен этому немцу, русскому офицеру, за честное выполнение им своего долга перед Россией."
Полностью с Вами согласен, Артур! Немцы были прекрасными офицерами Императорской Армии, а равно добросовестно служили на штатском поприще. Побольше бы таких немцев, как Ульман, хотя кое-кому милее Россель и Греф...
Ответить
-
Цитата: А почему нелюдю лучше быть патагонцем? Это я так, от досады. За державу обидно. За русских немцев, то бишь. Я о них привык думать лучше. Это ведь моя среда, если на то пошло. Может они (или уж мы) и простоваты, но упорны и честны. А тут такие дела! Вот недавно в Германии один русский немец, но уже их подданный, тоже убил свою германскую соотечественницу и тоже на дороге. Правда, исполнил иначе: дубовой колодой с моста поразил. Так там тоже суд и т. д. Но никто про честное выполнение долга не вспомнил даже. Дикари?
Ответить
-
"Вот недавно в Германии один русский немец, но уже их подданный, тоже убил свою германскую соотечественницу и тоже на дороге. Правда, исполнил иначе: дубовой колодой с моста поразил. Так там тоже суд и т. д. "
Есть различные версии содеянного капитаном спецназа ГРУ Э.А.Ульманом, но все они сводятся к одному: во исполнение приказа командования группой к-на Ульмана были расстреляны 6 лиц чеченской национальности, пассажиры легкового автомобиля. События происходили на контролируемой боевиками территории. Водитель автомобиля на команду остановиться не отреагировал. Что общего у к-на Ульмана с означенным гражданином Германии? Может, он выполнял приказ бундесвера? Или соотечественница несла на себе "пояс шахида?" А этот район ФРГ контролировался "Аль-Каидой"? Конечно, напрашивается тема "преступного приказа". Думаю, ответ здесь один: "Право командира (начальника) отдавать приказ и обязанность подчиненного беспрекословно повиноваться являются основными принципами единоначалия. В случае открытого неповиновения или сопротивления подчиненного командир (начальник) обязан для восстановления порядка и дисциплины принять все установленные законами и воинскими уставами меры. (Дисциплинарный устав Вооруженных сил Российской Федерации)" Полностью разделяю мнение Артура, но всё-таки, что общего между офицером ГРУ и персонажем из Германии ? С уважением. P.S. Лучше патагонцы, чем вайнахи.
Ответить
-
Цитата: но всё-таки, что общего между офицером ГРУ и персонажем из Германии?
Уважая Вас, я коротко отвечу, хотя это не по теме "как быть русским?" Потому что речь идёт о двух немцах, уроженцах СССР. Оба вне зоны боевых действий на дороге в мирное время убили каждый по гражданке своей страны. Жертвы тоже схожи между собой по многим признакам, среди которых можно назвать отсутствие оружия и агрессии, то есть схожи тем, что не составляли никакой опасности для убийц.
Разница же в том, что один был гражданским, от которого можно ждать чего угодно, потому что он может быть и псих, и садист, и вор. А другой был военным, лицом проверенным, который, по сложившимся в прежнее время у народа представлениям, воспринимается как защитник своих сограждан, и уж тем более - своих беременных согражданок. Сказанное, разумеется, не относится к советский офицерам. А этот, на беду, оказался советским.
Вы себе представляете как на этом же самом месте проявил бы себя, допустим, лермонтовский Вернер? Печорин? Максим Максимыч? Да хоть сам Лермонтов? Да хоть проклятый Мартынов?
Ответить
-
Уважаемые czerni и Александр! Ваша позиция по делу Ульмана и, шире, по вопросу исполнения/неисполнения приказов командования, мне понятна. Она очень христианская. "Спрашивали его (Предтечу) также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем." (Лк 3;14) Да, насильников и мародёров принято расстреливать на месте. И это правильно. Я не знаю, как повёл бы себя в этой ситуации Лермонтов или его герои. С Бэлой Печорин обошёлся более чем не по-божески. Моя супруга-грузинка по национальности, и поступок Печорина её шокирует. Но вот другой пример: расстрел Императорской армией шествия 9 января. Русские стреляли не в чеченцев. Русские стреляли в русских. В женщин с детьми. Возможно, в беременных. В мужчин с хоругвями. Во имя чего? Во исполнение Присяги. Да, Государь не виноват. Но ведь кто-то в эполетах и аксельбантах отдал команду "Огонь!" Ну, а советские офицеры? Вспомним новочеркасский расстрел! Свои в своих. В мирных и безоружных. Но верность Присяге иногда спасает в критический момент целые страны...Поэтому я не сужу капитана Ульмана, он был на войне, где "мирного" населения не было. Спаси Христос, дорогие мои собеседники!
Ответить
-
Уважаемый Агапит,прочитайте. cкажем,книгу П В Мультатули,посвященную Царю Николаю II и революционными событиям 1905 года.Многие мифы разрушает-в том числе о советский агитпроп о расстрелянной царскими палачами ,,патриотической верноподанной демонстрации,,.Были преступные требование революционеров.Было большинство, тупо и бессмысленно куда-то першее и не само не знающее ,чего он хочет.Были зачем-то приведенные дети и жены. Были профессиональные революционеры и агитаторы,прекрасно знающие ,чем все дело закончиться и умело подогревавшее толпу.Были озлобленные рабочие. Были выстрелы из толпы и брошенные камни в сдержававшие напор демонстрантов войска.Последовали уличные схватки,в результате которых были жертвы. Виновником этого был прежде всего министр внутренних дел князь Святополк-Мирский -либерал из либералов(которого кстати никто потом ни в чем не обвинял-предпочитали обвинять отсутствующего в столице Царя) ,ничего не сделавший для реального предотвращения демонстрации и лгавший Императору о масштабах и характере беспорядков. Решение о силовых мерах принимал тот же Святополк вместе с Великим Князем Владимиром Александровичем и иным военным начальством.Военные предотвратили захват столицы непредсказуемой и буйной толпой -и погибли невинные жертвы-женщины и дети .Уверен,что в них никто специально не стрелял-погибли они под массовым огнем,направленным на агрессивных демонстрантов.В общей массе так, исключием,по одному моему источнику ,может быть стрельба полковника Римана(он бил по толпе вообще),слетевшего во время данных событий с катушек -но здесь также может наличествовать недобросовестность репортера Cитуация ,совсем иная,чем с уничтожавшим мирных жителей Ульманом. ЗЫ;Тот же Гапон ,когда его спросили,что было бы ,если бы Царь вышел бы к толпе ,отвечал ,,Убили бы в пол-минут,пол-секунд,,
Ответить
-
"...погибли они под массовым огнем,направленным на агрессивных демонстрантов."
Александр, вот я как раз и веду речь о неадекватном применении силы. Если бы всё ограничилось казачьими нагайками, то и дело с концом. В любом случае, история какая-то мрачная и зловещая.
Ответить
-
Из толпы производились выстрелы из огнестрельного оружия и нагайки привели бы при количестве демонстрантов лишь к тому,что казаков разорвали бы на куски.Изменник Родзянко тоже вот орал в семнадцатом году слабовольным представителям военного начальства,что стрелять не надо,достаточно полить бунтовщиков из насоса-вспомните,чем все кончилось. В таких ситуациях приходиться или отдаваться на милость толпы ,или лить кровь потоками.
Ответить
-
В дополнение к сказанному следует отметить, что главой Правительства Российской Империи в начале 1905 года, когда и произошла январская трагедия, был либерал и еврей Витте, фамилия которого также никогда не фигурирует при описании тех событий! Все это лишний раз подтверждает факт СПЛАНИРОВАННОЙ попытки насильственного захвата власти в Петербурге влиятельными врагами Государя!
Что же касается капитана ГРУ Ульмана, то он, в отличии от того же полковника Римана, находился не в центре столицы перед своими единоверцами, а на театре боевых действий, представляющем собой горно-лесистую местность, перед вероятным противником! И действия Ульмана строго соответствовали Уставу! Именно также поступили например, американские военнослужащие на блок-посту в Ираке, когда расстреляли приближающуюся машину с итальянской журналисткой, убив при этом итальянского офицера, охранявшего журналистку! Однако, военное командование США, в отличии от российского военного командования, сразу же заявило о правомочности своих подчиненных! Смотреть по ссылке ниже:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4322000/4322845.stm
Ответить
-
Несмотря на всю мою неприязнь к беспринципному негодяю Витте,благодаря чьим интригам в 1905 году мы во многом обязаны последующим крушеним Империи, ни евреем (отец у него был из служилой немецкой семьи,мать из русского дворянства-хотя женат он был на еврейке) ,ни настолько уж убежденным либералом он не был.Сильный министр финансов,в политике он был малограмотным интриганом и спекулянтом.До 1905 года он изображал из себя сторонника неограниченного Самодержавия и доказывал ,что земские учреждения несовместимы с данной формой правления,потом стал крайним либералом и нанес огромный вред,потом,заслуженно отрешенный Государем от дел,кипел в злобе и пытался через Распутина вернуть потерянную милость... Полковник Риман действовал в условиях попытки революционеров захватить власть в столице,когда само существование монархии было под угрозой,в обстановке тотального безвластия.Там стреляли по мятежной толпе и шли уличные бои. Ульман действовал в обстановке куда менее критической(перестрелки с бандитами в Чечне) и хладнокровно ,не в состоянии аффекта ( у того же Римана по свидетельству того якобы очевидца глаза были совершенно безумные ,с лица тек пот и после всего действа он ударил по лицу кого-то обратившегося к нему с какими-то требованиями прохожими и расплакался) .Он дисциплинированно трижды уточнил у командования суть приказа ,довел до начальства и уничтожил некстати попавшихся бравым воякам мирных жителей (а не мятежников),в том числе директора сельской школы...В духе концлагерей ,автоматически и безэмоционально.Что до единоверия-для меня православный мятежник ничем не лучше спокойного законопослушного мусульманина. Я полагаю лично,что Ульмана следовало бы не сажать,а лишить воинских почестей и повесить(пули он не достоин) -повесить на глазах толстомордых генералов,чтобы прекратили держать лишь себя,с оружием и властью,за людей ,а остальных за расходный материал.А рядом должен висеть отдавший приказ командир.
Ответить
-
Цитата: "Несмотря на всю мою неприязнь к беспринципному негодяю Витте,благодаря чьим интригам в 1905 году мы во многом обязаны последующим крушеним Империи, ни евреем (отец у него был из служилой немецкой семьи,мать из русского дворянства-хотя женат он был на еврейке) ,ни настолько уж убежденным либералом он не был.Сильный министр финансов,в политике он был малограмотным интриганом и спекулянтом.До 1905 года он изображал из себя сторонника неограниченного Самодержавия и доказывал ,что земские учреждения несовместимы с данной формой правления,потом стал крайним либералом и нанес огромный вред,потом,заслуженно отрешенный Государем от дел,кипел в злобе и пытался через Распутина вернуть потерянную милость..."
Еврей или шабесгой, в данном случае это не принципиальная разница, поскольку в кровавых событиях января 1905 года так или иначе Витте, являясь Председателем Правительства Российской Империи, действовал именно в интересах еврейства, за что и получил в последствии "алиби", как якобы не причастный к данной трагедии! Гевалт, поднявшийся после подавления мятежа, клеветнически возложил всю вину за пролитую кровь на Государя, которого даже не было в столице в тот день, а Витте БЫЛ! Именно эта СПЛАНИРОВАННАЯ провокация послужила сигналом к мятежам по всей России! Кстати о Витте:
http://www.rus-sky.com/history/library/shmakov-r/21.htm
К Витте подходят слова Ф.М.Достоевского, сказанные про Федора Павловича Карамазова в его романе "Братья Карамазовы": "...он отправился на юг России и под конец очутился в Одессе, где и прожил сряду несколько лет. Познакомился он сначала, по его собственным словам, "со многими жидами, жидками, жидишками и жиденятами", а кончил тем, что под конец даже не только у жидов, но "и у евреев был принят". Надо думать, что в этот-то период своей жизни он и развил в себе особенное уменье сколачивать и выколачивать деньгу." (Часть первая, Книга первая, глава IV).
Ответить
-
Цитата: "Я полагаю лично,что Ульмана следовало бы не сажать,а лишить воинских почестей и повесить(пули он не достоин) -повесить на глазах толстомордых генералов,чтобы прекратили держать лишь себя,с оружием и властью,за людей ,а остальных за расходный материал.А рядом должен висеть отдавший приказ командир."
И не страшно такое-то писать?! А еще себя монархистом объявили! А как бы надо было поступить с боевиками, захватившими родильный дом в городе Буденновске в 1995 году или больницу в городе Кизляре в 1996 году, пролившими реки невинной крови мирного РУССКОГО населения!? Ведь многие из них живут и здравствуют и по ныне - амнистия понимаешь...
Ответить
-
Мой монархизм не имеет ничего общего с оголтелым национализмом,позволяющим оправдывать СВОГО ублюдка и хаять ЧУЖОГО праведника. Нелюди ,лившие кровь русского населения, заслуживают высшей меры наказания,а их борзописцы вроде покойной Политковской-миниму тюремных сроков, но это не означает,что мы имеем право убивать их мирных жителей. Или они должны отвечать за бандитов-еще бы,до сельских учителей легче добраться,чем до террористов... Ульман не толко совершил массовое убийство граждан нашей страны,он замарал свой мундир,опозорил армию и Россию и стал заурядным палачом и убийцей.С ним следует поступить,как поступали с нацистcкими военными преступниками-они тоже выполняли приказы и весьма усердно.
Ответить
-
"..Потому что речь идёт о двух немцах, уроженцах СССР. Оба вне зоны боевых действий на дороге в мирное время убили каждый по гражданке своей страны. Жертвы тоже схожи между собой по многим признакам, среди которых можно назвать отсутствие оружия и агрессии, то есть схожи тем, что не составляли никакой опасности для убийц. "
В свое время один царский офицер для ускорения переправы через Терек приказал дать орудийный залп по парому, который слишком медленно переправляли.. были убитые среди мирных чечен.. дело всрылось только благодаря случаю, так как родственники чечен пришли требовать тела убитых .. а если бы вовремя выдали тела , про убитых бы и молчали.. офицера Царь всего лишь удалил со службы.. вот и все.. Идет война, и в Чечне до сих пор нет ни мирных дорог, ни мирных чечен..Зато к нашим военным требования такие, как будто они у вечного огня стоят у Кремля в карауле- не пошевелиться
Ответить
-
Цитата: "Потому что речь идёт о двух немцах, уроженцах СССР. Оба вне зоны боевых действий на дороге в мирное время убили каждый по гражданке своей страны. Жертвы тоже схожи между собой по многим признакам, среди которых можно назвать отсутствие оружия и агрессии, то есть схожи тем, что не составляли никакой опасности для убийц."
Уважаемый Евгений! Отличие капитана Ульмана от упомянутого Вами "персонажа из Германии" не только в том, что Ульман действовал именно в зоне боевых действий (режим контртеррористической операции в Чечне был отменен только весной 2009 года), не только в том, что Ульман исполнял свой воинский долг и присягу согласно Устава, но и в том, ЧТО в результате с Ульманом произошло: несколько лет судебных мытарств, несколько оправдательных приговоров судов присяжных, а в итоге - российские власти, отдававшие ему приказы, разменяли его в политической игре, бросив на растерзание в лапы обрекам! Не завидная участь, не так ли!? То ли дело "персонаж из Германии" - будет проводить время в комфортабельной обстановке, на полном государственном довольстве! Кстати, в германских тюрьмах широко практикуются: работа без надзора, выход в город без надзора, учеба за пределами учреждения и даже отпуск на выходные! См. ниже по ссылке:
http://www.krassever.ru/piece_of_news.php?fID=2122
Ответить
-
"..во исполнение приказа командования группой к-на Ульмана были расстреляны 6 лиц чеченской национальности,"
Благодаря жертвенности Ульмана нынешние военные гораздо умнее.. на голову жертве привешивают взрывчатку.. нет тела, нет и дела:)))) А Ульман был слишкон джентльмен.. спрашивать стал, а что делать с машиной, а что делать с пленными.. доспрашивался
Ответить
-
Увы, контртеррористическая операция закончена, русские войска уходят, Чечня сдана Кадырову, вайнахи в Москве торжествуют победу. Аллах акбар!
Ответить
-
"..Увы, контртеррористическая операция закончена, русские войска уходят, Чечня сдана Кадырову, вайнахи в Москве торжествуют победу. Аллах акбар! "
А вот чего мы реально желаем? Усмирения оружием? Сдачи в плне боевиков? Возврата русских в Чечню и Дагестан? И многие ли поедут? Я вот лично и в дружественную Осетию не поеду..ничего я там не забыл, хоть и родился там.. в гости съезжу на недельку и хватит. Для чего нам этот Кавказ, населенный чуждыми по культуре и религии народами? Усмирять? Кормить? Спонсировать?
Ответить
-
Коллеги Вам ответили. Благодарю их.
Ответить
-
Цитата: Коллеги Вам ответили Коллеги? Ну-у-у-у... Ну, ладно.
Цитата: Благодарю их А меня? Кабы не я, они бы не ответили и не потешили бы Вас!
Ответить
-
Тона Вашего не понял, но, как Вы метко и тонко заметили: "Ну, ладно"...
Ответить
-
Артур! Тон - смех сквозь слёзы. То, о чём мы тут толковали (и как!), вообще говоря настолько ужасно, что мне, например, нужна была какая-то защитная оболочка. Есть невыносимые для меня вещи, которые я не могу изменить. И с ними - жить, кому сколько суждено, например... Ну, например, до встречи с офицером ГРУ, который может при тебе позвонить своему начальству и спросить, на своём людоведском наречии, каков ты двухсотый или трёхсотый. А ты сиди, жди. Так хоть усмехнуться, что ли... Извините, пожалуйста.
Ответить
-
Война - жестокая штука, простите за банальность. Я не могу судить людей, каждый день рискующих жизнью, за некоторую профессиональную и обусловленную обстоятельствами черствость служебных переговоров.
Вам вовсе не за что извиняться. Простите меня, если не правильно Вас понял.
Ответить
-
"Коллеги? Ну-у-у-у... Ну, ладно... Кабы не я, они бы не ответили и не потешили бы Вас!"
Уважаемый г-н czerni! Итак, Вам отвечали 16 и 17 мая с.г. по данному вопросу гг. Вестовой, Савин Игорь и я. Обо всех нас Вы крайне пренебрежительно отозвались в этом своём постинге. Хотя ранее писали мне: "Уважая Вас..." Но вот, оказалось, мы здесь в роли потешных клоунов. По крайней мере в Вашем восприятии. Вы осторожно отказывались обозначить католиков как еретиков, не желая "злословить". Вы отметили Ваши взаимовежливые отношения со знакомыми евреями, попутно пожелав благоденствия государству Израиль. Но что такое этот Ваш пост, как не издёвка, причём даже и не скрываемая? И когда Вы лгали, когда писали "Уважая Вас", или теперь, в постинге Артуру, которого удивил Ваш тон? Вы спросили меня, как поступил бы на месте Ульмана Печорин. Я знаю, КАК поступил бы он на нашем месте в отношении Вас.
Ответить
-
Уважаемый Агапит! Зря Вы так сердитесь, честное слово. Про клоунов я ничегошньки не писал. Это Вы уж сами от себя прибавили. И пренебрежения никому не выказывал по врождённой своей кротости. И всё же простите, если вышло обидно. Всех Вам благ!
Ответить
-
Бог простит, и Вы меня простите!
Ответить
-
Я возмущён до глубины души таким оскорблением братского патагонского народа! Как можно поставить на одну доску благороднейшего Талькава с каким-то там, не побоюсь этого слова, готтентотом?!.. :-(((
Ответить
-
:-))) А туареги? С туарегами как? Их вообще проигнорировали!... А вот братский немецкий народ, швыряющийся деревянными колодами в кого попало, назвал их именем авто!... А мы? Стыдно!...
Ответить
-
А у нас был один-единственный этнический представитель в автопроме - "Москвич"- да и тот как-то незаметно весь вышел... :-((
Ответить
-
"А на какой, простите, территории Вы предполагаете создать русское национальное государство?"
Вопрос несколько риторический, т.к. строить что-либо пока не предполагаю... Таковое Государство, исходя из моего понимания справедливости, должно включать в себя территорию СССР за вычетом: Закавказья, Ср. Азии, части Прибалтики, Зап. Украины, словом территорий очевидно нерусских, имеющих культуру и государственность более древние, чем Россия ( ср. Армения, Хива и др.), либо населённые откровенно враждебными племенами (Галиция). Неужели Вы в Бога верите меньше, чем в полицию?
Ответить
-
В Бога я верю, наверное, плохо и слабо: тут Вы правы. В полицию, впрочем, верю еще меньше.
Ответить
-
Ну почему же мне нечего ответить, уважаемый Провинциал. Как Вы понимаете, нет единого определения "национализм". Существует несколько (как минимум), более-менее жизнеспособных. Так как Вы являетесь приверженцем национализма, из многообразия определений национализма Вы выбираете те, которые представляют этот самый национализм в выгодном для Вас свете. Разве не так? :-) Я же, как противник идеи национализма, привожу те определения, которые трактуют эту идею ...ммм... не слишком положительно.
И.А. Ильин - вне всякого сомнения великий мыслитель, но и ему ничто человеческое не чуждо...судя по всему, он сам был националистом :-)
Предлагаю контр-мнение. Д.С. Лихачев: Национализм Прожив 80 лет, с глубоким сожалением вижу: после трагического опыта фашизма, нацизма рост национализма продолжается. Не могу этого понять. Причем уроков не извлекают и ошибки повторяют те, кто в прошлом сам страдал от национализма... Это противоречит рассудку. http://www.elbrusoid.org/content/vzglyad/p330368.shtml
Ответить
-
"Я же, как противник идеи национализма, привожу те определения, которые трактуют эту идею …ммм… не слишком положительно."
- В этом и вся Ваша суть. Изначально Вы - интернационалист. И либерал. Этим всё сказываете. Разумется. выбираете, что Вам удобно, а не то, что исторически и принято в большинстве стран. Не то, что понимают русские националисты, обвиняя их по ложным определения в том, в чем они НЕ ВИНОВНЫ. Т.е. подходите к делу ЛУКАВО. Тогда предлагаю ответить, что подразумеваете под словом "шовинизм". Интересно просто.
Академик Лихачев - либерал, вне сомнения. Пользуется двойным лукавым советским определением (в БСЭ нацоинализм русских с отрицательной окраской, хотя и не резкой, а национализм малых народов м.б. "положительным"). Не удивлюсь, если приведете высказывания Сахарова и Боннэр. Но эти люди для нас - не авторитет. Ваши взгляды вполне понятны: Вы не любите русский народ, чтобы не возопили против. Это не удивительно: иногда даже вполне русские люди не любили свой народ (М.Горький). Но они не получали любви и от предмета своих вожделений, так и оставаясь порой "гадкими утятами".
Ответить
-
Что именно исторически принято, уважаемый Провинциал??? Да будет Вам известно, что НАЦИОНАЛИЗМ как идея является продуктом новейшего времени. Термин «национализм» впервые ввели в употребление в XIX веке философ Гердер и аббат Баррюэль. Наиболее ранним его проявлением стала Славная революция в Англии. Подъём национализма совпал с возникновением либерализма, и на протяжении длительного периода обе идеологии развивались в связке друг с другом. Ярким проявлением национализма явилась борьба элит Нового Света против испанского колониализма. Однако наиболее мощными всплесками стали революции в Америке и Франции. К 1815 г. национализм уже был одной из ведущих идеологий в мире. Он оказался способен обеспечить мобилизацию общества в период перехода к капиталистической экономике, что привело к повышению эффективности национальных государств и росту их экономической мощи. Если национализм конца XVIII века во Франции и США был преимущественно гражданским, то в большинстве стран центральной и восточной Европы он возник как реакция на французскую оккупацию и поначалу носил этнический характер. Так, объединение Германии и аннексия Эльзаса-Лотарингии были осуществлены в русле пангерманизма. Во второй половине XIX века национализм начал подрывать целостность Австро-Венгрии, Российской и Османской империй, которые окончательно распались после Первой мировой войны. В начале XX века он расцвёл в Азии и Африке, что привело к обострению борьбы с французским и британским империализмом и в итоге к распаду колониальной системы.
Господи! Как будто Вы сами не можете всего этого прочитать :-(
http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=77&tek=6640&issue=186 О причинах возвышения национализма Если для бывших метрополий, образующих привилегированный центр современной миросистемы, национализм стал естественной защитной реакцией против волн мигрантов, то для мировой периферии национальные движения – это ответ на несправедливость глобального мироустройства, желание его изменить в свою пользу. Кроме того, национализм во многом является иррациональной реакцией общественной мысли на кризис проектов и концепций, предполагавших построение эгалитарного мира. В реальности в последние десятилетия разрыв между Севером и Югом, между богатыми и бедными продолжал нарастать. Мировая периферия перестала питать иллюзии относительно идей, позволяющих догнать Запад, будь то шоковые реформы, ускоренная модернизация или вестернизация. Оказалось, что Ахилл никогда не догонит черепаху. Рост неравенства в мире и внутри отдельных стран привел к выводу о необходимости отказа от либерального консенсуса, который не дал результатов в виде социального государства. Одним из легких выходов из сложившейся ситуации стал взгляд на современный мир сквозь призму национализма. Но проблема в том, что этот самоочевидный путь изначально закрывает дорогу к самой возможности выработки общечеловеческих ценностей и прав, которую хотя бы декларирует современная либеральная миросистема. Более того, если в первый раз нации появились в результате универсализирующих проектов – Просвещения и Капитализма, – то нынешнее торжество национализма стало продуктом исторического разочарования в прогрессе и «либеральном консенсусе» как основе движения человечества к более справедливому будущему. Ренессанс национализма обусловлен и тем, что он превратился в вынужденную идейную подпорку в ситуации кризиса привычных идеологий и превращения современных обществ из классовых в более аморфные массово-потребительские. Попытки найти новую «правду жизни», выразить идеологически неангажированную «суть вещей» привели к отнюдь не новым формам национал-популизма. Вне глобального контекста, в ситуации, когда «либеральный консенсус» в базовых чертах для развитых стран осуществлен и исчерпан, национализм стал претендовать на большую степень «природности» и универсальности, чем привычные идеологии либерализма, консерватизма, социализма, отождествляясь с главной политической универсалией – нацией-государством. Но если при первом своем «пришествии» национализм был почти сакральной идеей разумного движения от традиционной аграрной общности к демократическому обществу, объединенному священным общественным договором, то в настоящее время он представляет собой не более чем давно расколдованную и профанизированную политическую технологию.
Во-первых, национализм используется господствующими элитами для сохранения статус-кво, которое не всегда справедливо и демократично. Властвующая элита в риторике национализма стремится отождествить «народную перспективу» и собственные корпоративные интересы, которые часто прямо противоречат друг другу. Господствующая элита призывает оппозицию, протестные движения и недовольные социальные слои «забыть» или отложить существующие конфликты и противоречия, «ослабляющие» нацию перед лицом внешних и внутренних угроз.
Во-вторых, посредством националистической риторики элита легитимируется опорой на саму историю, путем создания национального мифа, без которого нация существовать не может.
Наконец, в-третьих, правящая элита стремится дискредитировать любую оппозицию, которая работает на поле национализма, путем обвинений в экстремизме и шовинизме всех иных версий национализма, нежели ее собственная, единственно возможная и «самоочевидная».
Ответить
-
Наталье: Я проживаю в Москве, что не мешает мне быть способным анализировать происходящие в стране процессы. Вы мне рассказывайте о том, кто проживает в восточных районах - якуты, ненцы, татары и прочие. Ну и что? Они что сами, без русских способны разрабатывать даже месторождения полезных ископаемых? Очевидный ответ - НЕТ! Но дело даже не в этом. Даже если бы могли, какое это имеет отношение к ПАРАЗИТИЗМУ? Паразитизм малых народов на русском народе - это установленный факт. Тому есть даже не тысячи, а сотни тысяч примеров. И прежде чем осуждать национализм, надо решить вопрос прекращения этого паразитизма малых народов. Что же касается информасчтруктуры на востоке страны, то Вы правы. Только какое это имеет отношение к теме. И кто будет создавать инфраструктуру? Может быть ненцы? Или якуты? У нас другая главная проблема: русский народ должен научиться ощущать себя ХОЗЯИНОМ, а не быть батраком на собственной земле. А для этого он, в первую очередь, должен ощутить свою национальную самобытность и национальную гордость.
Ответить
-
Я проживаю в Москве *************** Это многое объясняет.
Они что сами, без русских способны разрабатывать даже месторождения полезных ископаемых? *************** А Вы поинтересуйтесь, каким именно образом разрабатывалась нефть в начале прошлого века - выкапывали яму и вёдрами черпали :-) В любом случае, если пойдёт усиление националистических настроений в обществе, те же якуты смогут с чистой совестью сказать: "Исторически это - наши нефтяные месторождения, потому что исторически это - наша земля".
Паразитизм малых народов на русском народе - это установленный факт. *************** Уважаемый Дмитрий! Вы уж не обижайтесь, но меня этот аргумент не убеждает. Ибо сразу возникают вопросы: "Факт установлен кем? Когда? На основании каких сведений?".
Ответить
-
-
Да, это начало открытых гонений на самых достойных православных пастырей. Наступило время новых Вышинских и сфабрикованных процессов. За слово "жидомассон" прячут в "дурку" и молодые "следователи" запускают конвеер. Духоносного пастыря, такого, как архимандрит Серафим, пытаются запугать и изолировать от народа. Если дело начато в 2007 г., надо полагать ,что это не рядовой случай или ошибка, а целенаправленный процесс, начало гонений за Господа Нашего Иисуса Христа.
Ответить
-
*надо полагать ,что это не рядовой случай или ошибка, а целенаправленный процесс, начало гонений за Господа Нашего Иисуса Христа.*
И обратите внимание на то, как реагирует на это наглое гонение на честного священнослужителя секретарь Вятской епархии протоиерей Александр Балыбердин:
"В отношении архимандрита Серафима (Левитских) действительно возбуждено уголовное дело, но вопрос, который ему вменяется в вину, – это вопрос гражданских правоотношений. Это не церковный вопрос. Сейчас идет следствие, мы в курсе. ... Но никто его не уполномочивал и не благословлял заниматься подобной деятельностью, тем более на территории Нижегородской епархии. С церковной точки зрения, это полностью его самоволие, которое привело к такому печальному результату. Если он виноват в том, в чем его обвиняют, и следствие докажет его вину, он будет наказан за эти действия как гражданин. Как секретарь Вятской епархии я могу сказать, что это его самовольный поступок. .... Поэтому сейчас следственные органы должны в этом разобраться. Если он виновен, то будет наказан, если не виновен, то мы, православные люди, понимаем, как к этому относиться – с терпением, с любовью... Вся его деятельность в этой колонии самовольна. Когда я его спросил уже по факту, как он там оказался, он ответил, что люди, находящиеся в этой колонии, остались без должного пастырского окормления, они сами к нему обратились с просьбой приехать, исповедовать их, побеседовать с ними. Поэтому он и поехал в колонию... Епархия никак не связывалась с правоохранительными органами, поскольку это гражданский вопрос. Для того и существуют следственные органы, чтобы во всем спокойно разобраться. Мы ни в коем случае не будем оказывать какое-то давление на следственные органы". Русская линия (Новости 12.05.09). Как утешительно!!!? Никакого давления - законопослушные Кесарю священнослужители: "Нет у нас Царя кроме Кесаря!"
Ответить
-
"Нет у нас Царя кроме Кагана!" Нет власти лучше хазарской! Лучшим президентом России может быть только еврей. В тандеме с шабесгоем.
Дисциплина и симфония с властями прежде всего! Самовольно навестил заключенных в темнице. Расследование покажет весь список его преступлений. Может, еще и голодных кормил, больных лечил.
Ответить
-
*Дисциплина и симфония с властями прежде всего! Самовольно навестил заключенных в темнице. Расследование покажет весь список его преступлений. Может, еще и голодных кормил, больных лечил.*
Главное - это научить всех дружно кричать: "Не Его, но Варавву!", "Кровь Его на нас и на детях наших!" (и на соседней ветке услужливые интеллигенты уже - в роли православных судей и уже выносят приговоры: "сам виноват, не теми книгами окормлял. Зачем - про масонов?"). И тогда очередному Пилату останется только демонстративно умыть руки.
Ответить
-
Я согласен с секретарем протоиереем Александром Балыбердиным, что ОКАЗЫВАТЬ ДАВЛЕНИЕ на следственные органы безсмысленно.
Ответить
-
Вовсе нет. Либералы и пр. не боятся оказывать сильнейшее давление, не исключая акций в СМИ. Действует.
Ответить
-
* Я согласен с секретарем протоиереем Александром Балыбердиным, что ОКАЗЫВАТЬ ДАВЛЕНИЕ на следственные органы безсмысленно.*
А я и не призываю никого "ОКАЗЫВАТЬ ДАВЛЕНИЕ на следственные органы". Это не только бессмысленно, но и греховно. Не надо православных людей представлять идиотами, требующими радикальных экстремистских мер или желающими беззаконным путём добиться правды. Перед кем пытается оправдаться уважаемый секретарь, делая подобные заявления? Перед членами Церкви? Нет нужды. Они и так понимают, что подобные меры гнусны. Этим заявлением он только оскорбляет тех, к кому обращается и тем самым лукавит. А вот тем, что он подставляет батюшку под удар кесаря, не пытаясь защитить его с помощью ЗАКОНОВ того же самого Кесаря, которые в данной ситуации грубо попраны (о чём свидетельствует адвокат) и более того, заявляя, что данная тема не относится к духовной, но сугубо мирская (что, простите, явная ложь), а также добавляя на чашу весов кесаря церковные подробности батюшкиного непослушания (что Церковь запрещает делать) уважаемый секретарь совершенно прозрачно принародно свидетельствует о своей "глубокой" вере и церковности. А "кесарю - кесарево". Кто ж возражает?
Ответить
-
Читаю я Ваши мнения ,братья и сестры, и диву даюсь. Вроде православные, а основ веры (которые, несомненно, знаете) не вижу. Мы потомки Ноя? Если да, то через его детей мы все братья и сестры. И относиться друг к другу нужно не по признаку - какая кровь в ком течет, а по тому в кого верим и соответственно кому служим. Нужно вводить в нашей стране разделение не по крови, а по вероисповеданию. Православный, мусульманин (магометанин), иудей, буддист и в паспортах писать не национальность, а вероисповедание. И тогда постепенно все станет на свои места. Естественно это возможно тогда, когда в России вера Православная будет признанана основой государственной политики и идеологии. Но это единственный правельный путь. Разделять людей по национальному признаку - это от дьявола. Нужно объединять в истинной вере. Любые размышления и выводы основанные на понятиях мiра сего - ложны. Национальное родство это от мiра.
Ответить
-
Не для того Бог разделил людей на племена и языки, чтобы они опять смешались во грехе. Все священное Писание не отвергает важности рода и племени, но подчеркивает. Смешение народов и рас в единой универсальной религии - это и есть конец человечества. Разделенность по национальности не мешает добрым чувствам. Нет ненависти у русских к грекам, но живут по себе и в своем Отечестве. А вера - едина. Не любить же свои корни - просто кощунственно. Духовно все могут быть едины, но нет никакой необходимости мешать всех в одном котле. Вспомните - это мечта большевиков. Национальность - это принадлежность к своему народу, к своим корням, и ничего плохого в этом нет. В паспорте должна быть указана национальность и вероисповедание. Вряд ли кто из участников форума плохо относится к православным татарам или пр. До революции людям других национальностей, перешедшим в Православие всячески помогали всем миром. Но никто не говорил, что человек стал русский или некий абстрактный "россиянин". Ныне же мы очень далеки от этой идиллии. Разны не только национальности и расы, разны и вероисповедание, обычаи, традиции, языки. Не видеть этих различий или стремиться их насильно стереть - преступно. Пусть все живут своим народом на своей земле, в дружбе с другими народами. Национальность, сохраняемая в народе - не препятствие для мирной жизни, но позволяет людям спокойно и комфортно жить и развиваться. Противное желают лишь сторонники глобализма.
Ответить
-
Если все, что Вы написали - есть ответ на мой предыдущий пост, то я не излагал и не ничего того что Вы опровергаете. Отвечу конкретно: 1. "Смешение народов и рас в единой универсальной религии - это и есть конец человечества" - кто бы спорил. Я писал о ВЕРЕ ПРАВОСЛПВНОЙ, а не о какой-то "единой универсальной религии". Согласитесь не одно и тоже. 2."Не для того Бог разделил людей на племена и языки, чтобы они опять смешались во грехе" - беспорно именно для того, что бы они одумались в своем богоборчестве Господь и разделил языки. Но единство в ВЕРЕ ПРАВОСЛПВНОЙ не ведет к "смешению во грехе". 3."Не любить же свои корни - просто кощунственно." - кто к этому призывает? 4."Национальность - это принадлежность к своему народу, к своим корням, и ничего плохого в этом нет." - тоже абсолютно правильное утверждение, если не делать национальность мерилом отношения к другим людям. Вижу и Вы того же мнения (Ваш пример с православными татарами). Подводя итог: мы не в чем не противоречим друг другу. Но на том, что все наши разсуждения должны строиться на основах Православной веры, а не на законах и философских учениях придуманных людьми. После пришествия Господа национальностей не будет.
Ответить
-
"Но на том, что все наши разсуждения должны строиться на основах Православной веры, а не на законах и философских учениях придуманных людьми." Но наши рассуждения в миру, как бы верны по сути не были, вряд ли когда признаются за истину большинством. И мы живем со своими семьями, с другими народами иной веры. А посему национального нам не избежать, это наша сущность историческая. И не учитывать в полной мере нельзя. Вот после пришествия Господа и не будет национализма. А пока нам без него нельзя - не выживем.
Ответить
-
Братья и сестры! Вот живой пример, чтто русским быть не так уж просто. Моих детей (и еще нескольких русских) душит в музыкальной школы руководство иной веры и национальности для того, чтобы выжить нас и взять на наши места людей третьей национальности. Я говорю обтекаемо для Натальи. чтобы на оскорбить эгалите. Завтра у нас экзамен. Помолитесь. чтобы православных младенцев не обидели враги веры православной.
Ответить
-
Мария! Ваших мальчиков ужасно жаль. Мужайтесь!
Однако могу рассказать другую историю. Мои друзья собрались отдавать дочку (совершенно прелестный весёлый ребёнок) в хорошую школу, а, как известно, в хорошую школу сейчас без собеседования не берут. Собеседование проводила _русская_ учительница, которая по его результатам "выдала" следующий "диагноз": "не знаю...а Вы уверены, что у Вас девочка _нормальная_? у меня сложилось впечатление, что она...немного ненормальная (типа даун)". А у меня друзья оба - очень добрые и наивные люди, прямо как дети иногда. Приходят ко мне, чуть не плачут: "Как же так!? Мы вроде никогда никаких отклонений в развитии не замечали".
Понимаете, к чему подобная история? Добрых наивных людей просто "развели", так как, по всей видимости, место в школе было обещано кому-то ещё. Так что, милая Мария, такие вещи случаются сплошь и рядом...вне зависимости от национальности...
Ответить
-
Наши места тоже обещаны. Но не русским. Хотя инструментом исполнения послужат вполне русские. Почему, интересно те же евреи или китайцы этот список почти бесконечен)так стоят друг за друга, а мы нет? Оплюют - вяло обтираемся.
Ответить
-
Вот тут часто вспоминают прекрасный фильм "Гибель Империи.Византийский урок". В нём есть прекрасная мысль:закат Византии начался,когда на смену идеологии Имперского патриотизма пришёл греческий национализм. То есть,когда,условно говоря,подняли на щит лозунг "Ромейская империя-для греков!". Если кто запамятовал-пересмотрите. Вот к чему нас толкают апологеты "русского национализма" и "России для русских!". Но кому мы должны верить-самой Истории или провинциалам и иже с ними?
Ответить
-
В вопросе о том, как соотносится "советскость" (или "российскость")и "русскость" содержатся две ловушки. Первая: если мы говорим, что они тождественны. В этом случае нам говорят: Русский народ должен ответить за преступления Сталина, который, в принципе, ничем не отличается от Гитлера. А, следовательно, нынешняя Россия, как правопреемник СССР, должна быть подвергнута принудительной декоммунизации, как была подвергнута денацификации Германия после 1945 года. И, - обоснование международной оккупации России готово! Что будет дальше, дорогие соотечественники, догадайтесь сами - это не трудно. Во втором случае. Мы говорим, что, нет, Русский народ сам лишь жертва коммунизма, жертва жесткой империи, навязавшей ему свои глубоко чуждые цели. В этом случае нам говорят. Значит, другие народы также глубоко угнетаемы империей и от нее (Российской Империи, Советского Союза, Российской Федерации) Русский и другие народы надо освободить. На практике, это означает, раделить единую Россию на этнографические гетто, в одном из которых будут и Русские, освобожденные к удовольствию польских и других западных гуманитарных моралистов от таких "не нужных им" атрибутов империи как ядерное оружие, ракетно-космическая техника, миллионная сухопутная армия, океанский военный флот, стратегическая авиация, недоколонизованные и недозаселенные Сибирь и Дальний Восток с их минеральными ресурсами. Кто общался с интеллегентными поляками, тот знает, что они частенько говорят "мы очень вас любим", и непременно добавляют "но не любим вашего государства". При этом они искренни. Им не нравится, что Русский народ имеет свою государственность, созданную им самим, великую и могучую государственность. Ибо пока он ее имел и имеет, несмотря на все его слабости и недостатки национального характера, его не удалось и не удасться покатоличить, ополячить или еще как иначе уничтожить "мирно", "гуманно" и "демократично". Совершенно не важно, чего не хватило Солженицыну - ума или честности - важно то, что он, желая того или нет, сработал на то и на тех, что и кто стоял(о) за политикой, одним из проявлений которой был американский Закон о порабощенных нациях 1954 года, а другим, - уничтожение СССР и начало политического расчленения и денационализации Русского народа под самыми "гуманными" и "демократическими" вывесками, при полном "понимании" польских интеллектуалов, в т. ч. и г. Делазари. Теперь о праве, морали, исторической ответственности и т. п. Коммунисты, в отличие от нацистов, хотя и проповедывали классовую борьбу, не стермились к уничтожению народов. Поэтому каждый народ со своими коммунистами разбирается сам. Русский народ веками строил государство наднациональное, в этом смысле, империю, такое государство, где бы он мог жить вместе с другими народами, не стремясь их уничтожить, но изменяя ради этого самого себя по мере изменения состава России. И потому, западные народы нам не указ и не образец. Русский коммунизм был религиозным заблуждением, за которое Русский народ отвечает перед Богом, как и Польский, Немецкий и все другие. Советскость, российскость - это русскость в государственном ранге. Сталин - это русский государственный деятель, как и Иван Грозный, Борис Годунов или Петр Великий. Что думают о Сталине поляки - заслуживает только того, чтобы мы приняли это к сведению. Как и поляки наши оценки героев и событий их истории. Победить Гитлера мог только Сталин. И уместно помнить голос Митрополита Сергия (Страгородского), раздавшийся 22 июня 1941 года: "Церковь благословляет защиту священных рубежей нашей Родины." То есть Советского Союза. И его же: "Бог помогает Красной армии и ее союзникам".
Ответить
-
Уважаемый Максим Михайлович! Побольше бы нам здесь - на РЛ - подобных тонких, глубоко продуманных, мудрых комментариев. Спасибо и поклон до земли!
Ответить
-
Уважаемая Natalya, спасибо за понимание и на добром слове.
Ответить
-
При социализме тоже трудно было быть и русским и вообще. Но разница заключается в том. что теперь - НЕТ НАДЕЖДЫ! Теперь уже нет. А тогда еще надеялись - только бы от советской власти избавиться. Что ж, одной иллюзией меньше. Без надежды жить полезнее.
Ответить
-
ГРЕШНЫЙ МИР Как страшен мир наш современный, Куда ни глянь - кругом вражда. У человека нет стремлений Свершать хорошие дела.
Настало время разложения Нет дружбы, правды и любви. Сколько же для нас терпения У Бога в этом мире лжи?
А Бог Велик и Всемогущий! Призвал нас каяться всегда, Чтоб не испытывать нам муки Во время Божьего суда.
Но верю я! Мир образумится, Пойдет опять путем Творца, Тогда мы сможем защититься От наседающего зла.
Хранимый Богом, люд восстанет На смелый бой против врагов, И вспыхнет мир Святым Сиянием За веру, правду и любовь!
Ответить
-
ПОРА Как ни мучили мать Россию, Сбивали с ног, били пинком, Но не убили в ней дух-волю, Как при св. Димитрии Донском!
Призывный колокол ударил, Зовет всех земляков на бой, Тебя Россия не оставил Народ един и он с Тобой!
Очнулся уж народ великий, Готов стряхнуть гнет вековой И показать, что он единый, Остался с русскою душой!
Вспомним заветы-великаны: «Будь готов за родину свою», Чтоб потомки были благодарны За русский дух в своем краю!
Потомки доблестных мы предков, Пора исполнить долг святой, Очистить родину от иноземцев Освободить наш дом родной!
Ответить
-
Ульман...Определенные вещи должны стоять выше обязанности ,,выполнять приказы,,Если человек видит,что приказ беззаконнен и бесчеловечен,он должен рискнуть своими погонами и шкурой,но не выполнить его.Немцы вот тоже в концлагерях безупречно выполняли приказы-какие к ним претензии.Не понимаю,зачем патриотам каждый процесс над зарвавшимся садистом в погнах превращать (или просто тупым убийцей) превращать в что-то особенное?
Ответить
-
Сегодня мы вспоминаем летчика Маресьева. Оказывается, даже с ним наше правительство сумело гадко поступить. http://www.kp.ru/daily/23708.4/53185/
Ответить
-
ИСТОРИЧЕСКАЯ РАДОСТЬ! Какая историческая радость, что русские древлеправославные (староверы) возвращаются на родную землю, в Великую Россию! Было приятно смотреть в новостях Российского телевидения, как настоящие русские, со своими многодетными семьями, сошли с поезда и сразу же поспешили на Приморскую землю, чтобы обработать и посадить семена на кормилице-матушке, а русской осенью собрать плоды, то есть запастись продуктами на суровую и родную зимушку. Проявили благородство и местные жители - русские земляки - встретив с любовью соотечественников из Южной Америки - предложив родным духовную и физическую помощь - предки которых скитались по Белому свету, после церковного раскола в 17 веке, что и породило кровавую революцию в 1917 году, в Императорской России. Низкий поклон вам родные братья и сестры, что вы сохранили Веру, язык, национальные обряды и традиции! Просим президента, премьер-министра и всю Российскую власть со вниманием отнестись к возвращенцам, чтобы они без трудностей прижились в родном краю, главное - им не мешать, а знание и трудолюбие у них в натуре! Мы уверены, что если все (250 тысяч) русские и древлеправорславные вернутся домой, то восстановится крестьянство и исчезнет национальная демографическая опасность на территории нашей великой Державы! Дорогие земляки, от всей души приветствуем вас на родной земле!
Ответить
Ваше мнение о публикации |