//Относительно подписей могу сказать одно: первый "публикатор" в интернете - настоятель подворья Коневского монастыря в Санкт-Петербурге, он бы ничего не стал подделывать, игумен Борис, человек во всех смыслах достойный и порядочный. Нет, в это я поверить не могу//

Заставить себя в это поверить не нужно. Пишу прямым текстом - игумен Борис Шпак выкрал текст без разрешения авторов обращения и того, кому оно предназначалось на подпись, после чего самовольно разместил в сети "Internet". При этом он не учёл, что те подписи, которые он узрел, не являлись дополнением к окончательной версии документа.

Далее напомню всем участникам форума как тогда развивались события. В их освещении, кстати, принимала участия и Мария Сеньчукова, которая снова решила на "Русской Линии" поиграть в добрую, никого не трогающую тихую "овечку". У каждого своя миссия... Ей такую поручили старшие товарищи ("френды" на их языке).

Это фрагмент моего сообщения с форума к статье "Путь в никуда". Именно в те дни развивались события с хождением обращения в Санкт-Петербурге.

традиционалист 11.06.2008 08:51

Место размещения сообщения: http://www.rusk.ru/st.php?idar=105271&page=58#form

"Пора дать ответ тому потоку непристойности, фальши и клеветы, что обрушили за последние дни в своих «живых журналах» пропитанные либеральным душком авторы своих, как им кажется или они хотели бы представить читателям, справедливых комментариев к ситуации с публикацией в Интернете обращения представителей православного духовенства к Архиерейскому Собору 2008 года.

Немного ранее, 11.06.2008 в 02:18, Мария Сеньчукова решилась на этом форуме на написание следующего умозаключения:

«Ну, так церковных судов же нет… А без них – какой же клеветник признается в том, что он клеветник?»

Речь, по-видимому эта дама пытается сообщить всему миру, что дискуссия на форуме “Русской Линии” ведется исключительно клеветниками. К ним автоматически причислены все несогласные с просектантской (неопротестантской харизматической) линией, проводимой сегодня сотрудниками Миссионерского отдела РПЦ под руководством архиепископа Белгородского и Старооскольского Иоанна (см. текст статьи “«Путь» в никуда” на http://rusk.ru/st.php?idar=105271).

Та же “Мария Сенчукова” своими словами пробует представить автора данной аналитической записки неким лжецом и манипулятором сознания ничего не понимающего “стада” прихожан. В частности, она пишет, обращаясь к автору вышеуказанного текста (10.06.2008 18:05):

«Вы противоречите сами себе. Так они страшно далеки от народа, эти коварные "имхо-миссионеры", или напротив – уловляют несчастные души в свои коварные сети? Если далеки – что с ними бороться? Если уловляют – значит, все эти "имхо" и ":-)" работают. Так и пользуйтесь, иначе ими воспользуются (и уже пользуются) не менее талантливые люди – куда более, опасные, чем выдуманные неообновленцы…»

Интересно полюбопытствовать – о ком речь ведём, кто эти не менее талантливые люди – куда более опасные, чем выдуманные неообновленцы? Не те ли, кто выступает против тихо и по возможности проводимых литургических реформ, кто протестует против натиска харизматии в Православие?

Не много ли берут на себя господа либерального фронта, все эти фроловы, куровы (самурфилы), белаговские, машеньки и прочая заистерившая в последнее время братия?

Считаю, настало время дать ответ своим словам!

Ознакомился с теми ссылками, на которые указал в своём сообщении “свидетель” (11.06.2008, 01:52). Речь идёт о документе, который был подготовлен некоторое время назад с целью обращения к Архиерейскому Собору и доведения до Него достоверной информации о всех проблемных точках современного православия, касающихся систематизированной спланированной атаки обновленческого движения на каноны, традиции и принципы служения в Русской Православной Церкви.

Прежде чем развенчать создаваемый вокруг защитников нашей веры миф об их нечистоплотности и справедливости обвинений либерального фронта в Церкви, особо отмечу несколько высказываний с форумов наших оппонентов, а уже затем поговорим о церковных судах, клевете и лжесвидетельствовании.


1.http://kirillfrolov.livejournal.com/323311.html
Кирилл Фролов: «Подписи под письмом собираются путем обмана – ставятся подписи известных священников, не видевших эту бумагу в глаза и путем эксплуатации их авторитета собираются подписи других священнослужителей.»

- kirillfrolov – posted on Jun. 1st, 2008 01:13 pm

«Это Обращение не подписали многие московские священники. А некоторые были удивлены, увидев свою фамилию, то есть кое-кто фабриковал подписи.»

2.http://community.livejournal.com/ustav/207272.html

-romanr (2008-06-07 08:35 am)

«Это что за анонимка?»

- vaysburd (2008-06-07 01:14 pm)

«Увы, это не глупость. Это мерзость.»

3.http://community.livejournal.com/ustav/207272.html?page=2#comments

о подписях к письму

-gasloff (2008-06-09 09:48 am)

В рассылаемом письме были указаны следующие подписи:

Обращение подписали:

Протоиерей Александр Шаргунов, настоятель Свято-Никольского храма в Пыжах
Протоиерей Владимир Чувикин, ректор Перервинской духовной семинарии
Протоиерей Николай Смирнов, настоятель храма св. мч. Иоанна Воина на Б.Якиманке
Протоиерей Леонид Ролдугин, настоятель храма Рождества Христова в Измайлово, член Епархиального совета Москвы
Игумен Феофилакт (Безукладников), благочинный Всехсвятского округа, председатель Богослужебной комиссии при епархиальном совете Москвы
Протоиерей Артемий Владимиров, настоятель храма Всех Святых, Красное Село
Игумен Петр (Афанасьев), настоятель Патриаршего подворья храмов и монастырей бб. Заиконоспасского и Никольского монастырей в Китай-городе
Архимандрит Тихон (Шевкунов), наместник Сретенского монастыря
Протоиерей Сергий Правдолюбов, настоятель храма св. Троицы в Троице-Голенищево
Протоиерей Александр Салтыков, настоятель храма Воскресения Христова, декан факультета
Игумен Иоанн (Ермаков), настоятель храма Иоанна Предтечи Патриаршего подворья в Сокольниках
Игумен Кирилл (Сахаров), настоятель храма св. Николы на Берсеневке
Протоиерей Владимир Переслегин, настоятель Спасского храма в с. Прохорово (Чеховский р-н Московской обл.)
Священник Игорь Белов, клирик подворья Валаамского монастыря в Москве
Протоиерей Александр Дасаев, настоятель храма Воскресения Христова в Сокольниках, член Богослужебной комиссии при епархиальном совете Москвы
Протоиерей Андрей Правдолюбов (Рязанская епархия)
Протоиерей Олег Стеняев
Священник Максим Первозванский, клирик храма Сорока мучеников Севастийских, главный редактор журнала «Наследник», духовник православного молодежного объединения «Молодая Русь»
Священник Алексий Мороз, настоятель Успенской церкви в с.Морево Новгородской епархии

Здесь: http://community.livejournal.com/ustav/207272.html?thread=3589288#t3589288 о. Максим Первозванский опроверг свою подпись под данным письмом

Мы сейчас стараемся, по возможности, проверить другие подписи.

4.http://community.livejournal.com/ustav/207272.html?thread=3589288#t3589288

– pervozvansky (2008-06-09 08:10 am)

«Честно говоря, я впервые вижу этот документ. Я его сейчас впервые прочитал и, уж конечно, не подписывал»

- gasloff (2008-06-09 08:14 am)

«Упс. Отче, выходит и другие подписи могут быть неверными?»

- pbrs (2008-06-09 08:54 am)

«Письмо опубликовал я (прим. – игумен Борис Шпак). Оно поступило в наш храм на предмет подписания из "Царского дела", редактора которого Астахова попросили из московского Центра св.Иоанна Кронштадтского собрать подписи в Петербурге. Изначально я отрезал подписной лист, но по настоянию модератора добавил…»

- mashenka_sench (2008-06-09 08:20)

«Отче, спасибо. Считаю, информацию надо распространить.»

- gasloff (2008-06-09 08:21)

«Именно. Надо проверять тогда и остальные подписи.»

И закипела работа по поиску новых фактов, изобличающих организаторов сбора подписей к Архиерейскому Собору. Одну подпись объявили поддельной. Энтузиазм оппонентов чрезвычайно возрос:

- поступило даже техническое предложение от некогео “kryloshanin” (2008-06-09 10:30 am)

«Предлагаю автору сообщения по мере выявления отцов, отказавшихся от подписи, вычёркивать их из списка, а подтвердивших, напротив, выделять полужирным.»

5.http://chapnin.livejournal.com/61464.html

- belanovskyy (June 8th, 2008 02:43 pm)

«Самое обидное, что церковный Собор воспринимается авторами письма по аналогии с светскими властьимущими собраниями, где уместны и истерика и черный пиар и вранье[/b

Дело в том, что я принимал личное участие в сборе подписей к тому обращению священников к Архиерейскому Собору и совершенно точно знаю, как происходил этот процесс и кто расписывался под словами, столь активно и широко растиражированными в “живых журналах” либерально ориентированных исказителей истины.

Не рискну здесь открывать своё лицо – слишком мощные силы противостоят нам в этой на самом деле борьбе за чистоту Веры и силу истинного слова в Церкви. Об этом мне, как и другим участникам нашей инициативной группы, говорили сами священники, с охотой подписывавшие данный документ.

Более того, большинство из них выражало нам крайнюю степень поддержки, выражая искреннюю радость за тот факт, что всё же на проблему «ползучей богослужебной реформации» обратили пристальное внимание, за то, что с Божией помощью и при участии священноначалия наконец-то вскроются те губительные для Церкви механизмы, которые внедряются сегодня в некоторых епархиях РПЦ и кое-где даже пытаются занять место на общецерковном уровне.

На основании данного факта делаю нижеследующее заявление.

1.Под обращением части духовенства к Архиерейскому Собору 2008 года в отношении выражения тревоги, связанной с попытками пересмотра богослужебных традиций и нравственных основ Православия, угрожающих миру церковному, поставили свои подписи 124 человека – по большей части представители московского духовенства, а так же ряд представителей Санкт-Петербургской епархии. Размещение информации о 19 подписях под документом является фальсификацией;

2.Ни к священнику Максиму Первозванскому, ни к протоиерею Андрею Правдолюбову данный документ для подписания направлен не был. То есть, в приведённом мною выше списке, оказавшемся у либерально настроенной общественности, 2 подписи вымышлены – они выделены жирным шрифтом. Именно на основании этого инициативной группе предъявлены обвинения в подлоге и подтасовках при сборе подписей. Таким образом, многочисленными авторами в Интернете распространяются заведомо ложные слухи, порочащие честь и достоинство участников организационной группы по сбору подписей. С точки зрения любого христианина, оппонентами либерального толка нарушена заповедь «не лжесвидетельствуй»."

Так что, Мария, Вы нарушили одну из самых священных христианских заповедей. Какие дальнейшие действия предпримете в связи с этим свершившимся фактом? Вам слово. Только кратко, по существу возникшего к Вам СЕРЬЁЗНОГО вопроса.