Русская линия
Русская линия Андрей Рогозянский12.03.2007 

Полемика вокруг обращения еп. Диомида и принцип соборности

Прямо сказать, положение тягостное, похожее на разделившийся дом. Были или нет поводы домочадцам выяснять отношения (а поводы, как правило, всегда находятся), ты в этом доме живешь. Размолвка, недоверие тысячу раз могут быть оправданы, но жить в недоверии, как ни крути, — это отдельная сложность и сущее наказание.

Первое, что здесь нужно, — это напомнить о связанности, восстановить ощущение общего дома.

+ + +

https://rusk.ru/st.php?idar=8796

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Автор публикации    16.03.2007 20:05
Загадка, но не такая, отгадывать которую лишнее. Это наши братья и некоторые на здешних форумах – из бывших противников ИНН. Сейчас ситуация скверная, поскольку со своими сомнениями, несогласием люди обращаются в "Русь православную", туда, где конфликт всегда готовы поддержать и раздуть. А все потому, что у нас праздник: мы ИНН не боимся и считаем всех имеющих опасения ниже себя.
Примечательно, что сама тема статьи: "Принцип соборности" никак не звучит в комментах. Идут те же прения "за" или "против" Обращения. Каждый остается в своем.
  А.Ф.    16.03.2007 19:06
Вот С.Шараков предельно просто и верно выразил сущность проблемы с ИНН, но ведь то-то и ужасно, что иным озабоченным втолковать это – сил человеческих не достанет… Загадка, однако.
  Иван (Красноярск)    16.03.2007 17:26
Неужели и это прекрасное слово владыки Иоанна переиначат экстремисты на свой лад. Ну тогда точно, как "Свидетели Иеговы", хоть в рупор кричи – твои аргументы не услышат.
  С. Шараков    16.03.2007 17:10
По поводу принятия-непринятия ИНН
Года три назад мне и моим коллегам раздали отпечатанные заявления на принятие ЛИК (личный индивидуальный номер, то есть ИНН – какую абрревиатуру, однако, поросята придумали!). Я отказался подписывать, сославшись на религиозные убеждения, запрещающие принять ИНН. Коллеги мало поняли из моих объяснений. На том все и закончилось, а через полгода я узнал, что ИНН мне и без моего заявления присвоили. Душа моя спокойна: свою волю я проявил в сторону отрицания ИНН, все остальное на совести учредителей кодификации. Главное – проявление своей воли, собственный выбор. Как сказано в Откровении, от человека будет зависеть, принять печать или не принять. Не за печать как таковую будет отвержен человек от Бога, а за свой выбор. Так же и в случае с ИНН. Его присвоят всем и так, главное свое согласие не давать, ведь на номер же в паспорте не проят нашего согласия.
  Автор публикации    16.03.2007 16:29
Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев). Древо познается по плодам (Можно ли переходить в Зарубежную Церковь?) 1994 г.

Во имя Отца и Сына и Святаго Духа!

Господа казаки! Мир вам и Божие благословение. Уже не первый раз слышу я от представителей казачества горькие слова о церковных нестроениях и соблазнах, происходящих у вас, и просьбы высказаться по этому поводу. Благо Отечества и народа русского неотложно требует всемерного укрепления единства. Потому ныне более не нахожу возможным молчать и медлить и, возложив упование на Господа, намереваюсь внести свой посильный вклад в умиротворение духовных смут и искушений, терзающих православный люд.

Господа казаки!

Вы говорите, что озабочены расколом, вносимым в вашу среду существованием приходов, вышедших из юрисдикции Русской Православной Церкви и перешедших в административное подчинение Зарубежной, так называемой Карловацкой Церкви.

Вы говорите, что причинами перехода является молчание Русской Церкви перед лицом предательства своры честолюбцев и стяжателей, разоривших и распродавших Россию; нерешительность церковных иерархов в борьбе с духовным и физическим развратом, насаждаемым в стране по указке мировых богоборческих, русоненавистнических сил; соглашательство с властями, потакающими душителям России, и опасность возрождающейся ереси жидовствующих, вносимой в Церковь многочисленными священниками еврейского происхождения.

Обвинения эти тяжелы, и сомнения ваши небезосновательны. Что же делать? Отложить раздражение и гнев, уныние, малодушие, отчаяние и, собравшись с духом, рассудить неторопливо и разумно, в соответствии с тысячелетним опытом Церкви и реальными условиями сегодняшнего дня.

Начнем же, благословясь…

+ + +

Итак, первое: допустим ли переход из одной юрисдикции в другую? "Мы ведь никуда не уходим, – говорят "карловчане", – мы остаемся в России. Но мы отказываемся подчиняться иерархии, которая раньше сотрудничала с КГБ, а теперь молчаливо взирает на русский погром, учиненный на Святой Руси святотатцами-русофобами".

Я не буду пускаться в высокоумные объяснения, доказывающие каноническую несостоятельность подобного поведения. Их, поверьте, немало, но они ничего не говорят сердцу простого русского человека, с горечью и скорбью взирающего на всеобщий развал и разброд, царящий ныне на Святой Руси.

Скажу вам, казаки, просто и прямо – без уверток: тот, кто уходит из Русской Православной Церкви (какими бы благовидными предлогами он ни пытался оправдаться), бросает свою мать, вскормившую его млеком церковной благодати, сообщившую ему дары Святаго Духа, сберегшую для него сокровища живого, опытного благочестия, несмотря на гонения и расстрелы, пытки, тюрьмы и лагеря.

Теперь же, когда святой Матери-Церкви особенно тяжело, когда на нее (зная ее решающую роль в сохранении жизнеспособности нашего народа) ополчились все силы ада, вся земная мерзость и мразь, весь огромный, веками отработанный аппарат мировых закулисных центров, – вы, вместо того, чтобы помочь ей в смертельной борьбе, бросаете ее да еще норовите побольнее запустить камень осуждения, клеветы и злословия.

Твой пастырь – недостойный человек? Грош тебе цена, если это заставляет тебя "менять юрисдикцию", а попросту говоря, бежать от трудностей исповедничества. Ты обличаешь сам себя, обнажая отсутствие духовного опыта, маловерие, уныние и малодушие. Борись за веру, насмерть стой за правду Божию, за церковное благочиние – и Господь не оставит тебя Своей помощью, подаст силы в борьбе и в конце концов дарует победу.

Как легко и просто во всем винить иерархов! Главное – сам всегда остаешься чист и прав… Одумайтесь – хранителем благочестия в Православной Церкви является весь народ церковный, и никто не сможет избежать своей доли ответственности на Страшном Суде Христовом! Архиереи не с неба падают, и еще святитель Игнатий Брянчанинов сто сорок лет назад говорил, что бессмысленно винить духовенство в падении нравов и оскудении благочестия, если нет должного благонравия в самом народе.

Глянем-ка на себя – как мы живем? И достойны ли мы, по убожеству нашей нынешней духовной жизни, чего-либо лучшего, чем то, что мы имеем? Святую Русь не воскресишь, "бегая" из юрисдикции в юрисдикцию. Ее надо заслужить верой и верностью, вымолить, выплакать, выстрадать – слезами, потом и кровью омывая свои грехи.

Казаки, вы воины. Так скажите мне, хорош ли тот солдат, который во время боя выбирает окоп по принципу "где посуше"? Хорош ли тот воин Христов, которого Небесный Военачальник поставил на брань лютую, брань духовную в одно место, велев ему: "Крепися и мужайся, не ужасайся, ниже убойся; яко с тобою Господь Бог твой во всех, аможе аще пойдеши" (Нав. 1:9), – а после сражения нашел этого воина невесть где лишь потому, что "там удобнее"?

+ + +

Другой вопрос, который часто приходится слышать: "Почему молчит Церковь, не обличая царящие безобразия?"

Церковь не молчит. Она лишь избегает бессмысленной и вредной, крикливой истерики. Что пользы от огульного обличения, когда большая часть народа религиозно безграмотна, духовно обворована, даже не способна понять церковного вразумления? Ревность не по разуму, огульное обличительство способны лишь разъединить людей, противопоставить их друг другу, запалить смертельный костер очередной русской смуты, из которого нам уже не выйти, в котором сгорим все – правые и виноватые, поджигатели и тушители, верующие и атеисты.

Нужен не крик – нужна кропотливая трудоемкая работа по христианскому воспитанию народа, его духовному вразумлению. Разве не ведет именно такой работы огромное большинство нашего духовенства? Разве утеряна в Русской Церкви спасительная, врачующая благодать Божия? Разве наши храмы перестали быть лечебницами для изъязвленных грехом человеческих душ? Спасение души – вот главная цель человеческой жизни, и для ее достижения Церковь наша имеет все необходимое.

+ + +

Наконец, третий вопрос: почему Церковь не борется с ересями, угрожающими чистоте Православного вероучения?

Сохранение полноты и целостности апостольского святоотеческого Православия – первейший долг Церкви, первейшая обязанность любого верующего человека. Покуда цело Божественное учение, сильна и необорима Церковь Русская. Поколеблемся в вере, смалодушничаем, поддадимся соблазнам – утеряем церковную благодать, лишимся спасения, погубим себя и Россию!

Русская Православная Церковь никогда не забывала этого, помнит и ныне, и вероучение Господа нашего Иисуса Христа содержит неповрежденно и верно. Любое уклонение, любая ошибка, на которые можно было бы указать как на пример, есть заблуждения того или иного человека, будь он мирянин или лицо духовного звания. Эти личные заблуждения не нарушают чистоты хранимого всей соборной полнотой Церкви исповедания. Вину отдельных личностей недопустимо переносить на всю Церковь!

+ + +

Отдельно часто выделяют опасность, грозящую сегодня Церкви от усиления и развития ереси жидовствующих. Опасность такая есть. С этой ересью Церковь борется уже не одно столетие, и, поверьте, бывали и более трудные времена. Ведь пережили же! А почему? Потому что подходили к вопросу духовно, с потребным рассуждением и без крайностей.

Надо смотреть правде в глаза – нравится это кому-либо или не нравится – еврей-священник, так же, как и еврей-прихожанин, стал нередкой фигурой в Русской Церкви. И винить человека за факт рождения, за факт национальной принадлежности столь же противно церковным правилам и русским обычаям, сколь и отрицать серьезность проблемы, учитывая тот страшный след, что оставил еврейский религиозный экстремизм в русской судьбе.

Древо познается по плодам. Надо внимательно следить за его развитием и добрый плод всячески растить и холить, а негодный, гнилой – отсекать без ложной жалости и промедления. Так и только так можно обезопасить урожай, подготовить жатву своевременную и обильную. Кстати, нелишне заметить, что в Зарубежной Церкви проблема эта стоит, не в пример России, намного острее и болезненнее. Там, похоже, за урожаем не уследили – это знает всякий, мало-мальски знакомый с церковной жизнью зарубежья.

Господа казаки! На протяжении веков вы были защитниками целостности Отчизны и безмятежности Православия. Оставайтесь таковыми и впредь! Не дайте увлечь себя страстям осуждения и злословия, уныния и маловерия. Помните: враг рода человеческого, сатана, приложит все усилия, употребит все свои хитрости, все коварство, чтобы расколоть, обессилить Русскую Церковь раздорами и расколами, ссорами и перебранками! Не поддавайтесь ему. Помните слова святого первоверховного апостола Павла: "Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились" (Рим. 16:17).

Дай нам, Господи, разум творить волю Твою и ходить путями заповедей Твоих! Избави от действия лести вражией, рождающей смуты и соблазны, мятежи и разделения! Управи нас в чистоте и целомудрии, непорочности и единении! Аминь.

Храни вас Бог!
  Еще один гость    16.03.2007 16:27
Джентльмены, что же вы, дама скучает.
  Lucia    16.03.2007 15:02
Что-то в нашем лепрозории на форуме мы не очень друг за другом ухаживаем.
  DjKoul    16.03.2007 13:19
Сам люблю повторять, что Церковь – это больница, но в сознании все, знаете ли, какие-то легкие больные – у кого простуда, у кого палец забинтован, у кого пластырь на лбу и.т.д., да и выздоравливают очень быстро. А вот представить себе горницу, заполненную тяжело больными и медленно выздоравливающими, да еще и просто гибнущими – это уже посложнее и потяжелее. Безрукие, безногие, полусгнившие, увечные, сумасшедшие … И на весь этот лепрозорий только один врач – Иисус Христос. Только он подает исцеление. А больной больного и овца овцу не лечат, только калечат. Но вот ухаживать друг за другом и прислуживать друг другу, и облегчать друг другу скорби больным не только не воспрещается, но и всячески поощряется. Так лекарствовать хотим или прислуживать ?
  Провинциал    16.03.2007 10:54
Максиму Горькому, приемному отцу выродка Свердлова.
…В начале жестокого века
антихрист ворвался в наш Дом.
Змеились чужие идеи,
в подвалах жила Красота,
покуда всё те ж иудеи
опять распинали Христа.
В подполье скрываясь доныне,
врагу Красота не сдалась.
Быть может, молитвами Сына
Россия из пепла спаслась.
Кровавые сверглись идеи,
издохла бесовская рать…
Да только всё те ж иудеи
Россию взялись распинать.


Во имя безумной идеи "свобод"
В крови задыхается русский народ,
Бессильный сорвать свои путы,
Бессильный злодеев из царства изгнать,
Бессильный за правое дело восстать
В годины невиданной смуты.
…О, люди! О, братья! Забудем раздор!
Ведь тризна злодеев – наш русский позор,
Глумленье над трупом любимым.
Пора помириться! Довольно молчать!
Ведь это же нашу несчастную Мать
Насилуют в доме родимом!
  Провинциал    16.03.2007 10:37
Неизвестному (м.б. Олегу?).
Получается не совсем логично: на свои вопросы я получил лишь новые. Что касается лично меня – то проще простого: мне нужен минимум благ цивилизации, я проживу где угодно. У меня есть "домик в деревне", маленький клочок земли. Жаль, что неплодородной. В свое время не озаботился, мог бы за бесценок приобрести усадьбу в черноземном р-не, но далековато от места постоянного жительства. Я могу своими руками сделать все необходимое для жизни. Овощи на себя и детей выращиваем ежегодно. Это моя мечта – уйти подальше в глушь, лишь бы храм неподалеку был. Но это не мечта моей семьи, самое главное, моей жены. Дети уже достаточно самостоятельны, я не могу жечь их паспорта. Кстати, у меня нет полной ясности о паспортах. Трех шестерок на них не нашел, если и есть носитель информации под фото, то это ничего не значит, т.к. еще ни разу никто по нему сканером не водил. Более того, если это магнитный носитель, то информацию легко уничтожить. Т.е., что делать с паспортом – полной ясности нет. Потому и нужен мне совет духовный. Также и с остальными документами: пенсионной карточкой, например. Для чего она нужна? Мне ни разу она не понадобилась, я имею пенсию, как бывший военный. Да и не имея пенсии, пока в силах, прокормлюсь. И медицинский полис: отказаться – чего проще? От ИНН я откажусть, я его не принимал. Но вот дети – самая большая проблема. Они слабо воцерковлены, не имеют в себе основы духовной. Это результат воспитания их в безбожные времена. В этих рассуждениях есть доля лукавости: да, сейчас я и моя семья сыты, но противостояние глобалистской власти не может продолжаться долго без последствий. Действительно, когда-то придется сделать выбор: или спасение – или кусок хлеба. Для меня вопрос однозначен. Считаю нынешнюю ситуацию репетицией грядущей. Это тот случай, когда члены семьи могут встать по разные стороны "баррикад". В духовном смысле, ибо у нас в семье любовь взаимная, никода дети мои не будут желать мне зла.
Но выдержат ли они давление безбожной власти? Для меня было бы большим утешением, если бы они имели веру несомненную, крепкую, как и первые христиане (св. мчч Вера, Надежда, Любовь и мать их София). Да, мч. София претерпела ужасные страдания, видя мучительную смерть своих детей, но ее утешением было то, что дети ее будут пред Христом, как ангелы. От нас пока такого не требуется, есть еще надежда на возрождение России и Царя православного. Но нам нужно достойно пройти свой путь, не потеряв надежды на прощение Господне.
А Вы уверены, что принятие ИНН и грядущего электронного паспорта не закроет узкую дверь спасения? Увы, мнение многих наших, погрязших в делах мирских иерархов не может быть непреложной истиной. Даже старцы имели неоднозначное мнение. Так стоит ли рисковать всем, своей вечной жизнью? Ведь нам действительно навязывают сатанистскую символику, уже идут гонения на противящихся глобализму.
Про тех, кто легко идет навстречу глобалистским промыслам, можно сказать, что они либо недальновидно прячут голову в песок, желая комфортно прожить, либо просто не имеют веры и страха Господня.
Но есть и другая сторона жизни: мы еще не при антихристе, Россия, хотя и оккупированная, но наша страна. Нам ее и защищать и бороться за нее. Еще не пришли те времена, когда борьба будет бессмысленной, когда нужно уходить в леса. Ныне люди делают это от отчаяния, от отсутствия верных и верующих пастырей, от того, что глас владыки Диомида пока еще одинок. "Отниму пастыря – и овцы рассеются". А тому, что веры у наших некоторых пастырей нет служит то обстоятельство, что они были агентурой КГБ. Кто-то, приобретя веру, покаялся, а кто-то весьма комфортно продолжает "окормлять". Сразу оговорюсь, прошу не применять мои слова к конкретным людям ( у каждого свои применения найдутся), а просто воспринимать, как факт из нашей советской жизни, для меня факт вполне реальный. Не хочу никого обвинять – это дело их совести и Синода. Выздоровеет наша Церковь русская – и отпадут приклеившиеся бумажные листья к здоровому древу.
Но вот обратите внимание: вопрос с ИНН в Греции, например, решен в пользу верующих. Хотя и там ведется наступление сатанистско-либерастских сил. Значит дело – в нашей вере и стойкости.
А власть действительно и безбожная, и антирусская. Наличие некоторого числа верующих людей в ней пока ничего не решает. Кто хочет быть слеп – пусть закрывает глаза, так проще и комфортнее. Так всегда было: даже во время свержения Царя-страстотерпца, многие любящие его присягали со слезами богоборческой власти. Из ложной веры в законность этой самой власти, и то, что она к ним будет милостива. А "милость" эта каленым железом прошла сковозь тело России, и боль до сих пор терзает.
Нельзя нам повторять ошибки наших предков. Нужно всенародно покаяться. За себя, за своих предков. И сопротивляться духовной агрессии.
Так что же делать с документами (паспорт и пр., с ИНН все ясно). Пусть, кто прошел через это, расскажет. Иначе будем из глобалистского болота выбираться поодиночке и разными тропами. Утонувших будет много. Уверен, если бы наши иерархи восприняли боль верующих, не было бы нынешнего бедственного положения. А поддержали бы даже и неверующие. Ибо проблема не только в том. что имеется сатанистская символика, а еще и в том, что нас загоняют в электронный концлагерь. Нельзя проблемы какого-либо ведомства делать выше всего населения.

Электронный концлагерь распахнул нам объятья -
"Спешите принять добровольно клеймо!"
Мы с номером будем, как роботы-братья,
Об этом мечтали масоны давно!
Но карточки с чипом – лишь только начало,
Чтоб стадо привыкнуть к тем чипам могло,
Готовилось в будущем, мало-помалу,
Принять печать Зверя. Уже на чело.
И – толпы людей, словно скот заклейменных,
Где каждый взять дар от антихриста рад,
Комфортно шагают – мильон за мильоном -
Широкой дорогой прямехонько в ад!
А тех, кто не хочет – ждут скоро гоненья:
Изгнанье, тюрьма, нищета, позже – смерть.
Но капли их крови – рубинов каменья,
Залог Дара Божья – спасенье иметь!
Так станем же, братия, люд православный,
В последней той битве, как прежде, в строю.
Тот бой будет Праведный, Страшный, и Главный -
За право быть с Богом, за место в раю!

И не пинайте понапрасну братьев наших Душенова и Назарова, ибо во многом они правы. Они горячи, но зато не теплохладны.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика